Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Россияне, вы за это голосовали?

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:39 17.10.2013
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
> Может быть, привязка российской экономики к американскому доллару является тому причиной?
quoted1
Может быть, это просто чушь собачья и чьи-то больные фантазии?
> Именно высоким МРОТ можно стимулировать повышение интереса населения к производительному труду, а не к спекулятивным, управленческим и прочим непроизводственным операциям.
quoted1
Какой вообще смысл в повышении размеров зарплат вместе с повышением цен?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:43 17.10.2013
юрист Лусников М. А. писал(а) в ответ на сообщение:
> Можно найти и другие механизмы, которые бы отвели от России угрозу зависимости от падающих американских долларов и заставили бы США и другие страны платить за наши энергоресуры действительно что-то ценное, наподобие золота.
quoted1
Нет таких механизмов.
> Чтобы привязанное к рублю золото не оказалось за границей, можно законом предусмотреть право обмена привязанного к золоту рубля не на само золото, а на ту же нефть и на тот же газ.
quoted1
Какой смысл покупать России то же самое, что она сама продает?
> Нужен законодательный механизм ограничения учетных ставок по кредитам и займам, исключающий ростовщическую наживу.
quoted1
Он уже давно существует. Стыдно «юристу» об этом не знать.
> И нужно много чего еще, обеспечивающего резкое увеличение стремления народа к самозанятому труду и к подъему промышленного и сельскохозяйственного производства.
quoted1
Ничего для этого еще не нужно, кроме банального желания этого народа просто работать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tanatos
Tanatos


Сообщений: 2553
07:03 17.10.2013

Как швейцарские гномы считать разучились

В последнее дни попадалось обсуждение доклада Credit Suisse Global Wealth Report 2013, из которого якобы следует что в России самое большое в мире неравенство и одни только миллиардеры владеют около 35% всех национальных богатств. Вот, например, комментарий на эту тему в WSJournal "Кто хочет быть российским миллиардером?".

Почитал я этот доклад. Оказалось, аналитические данные по России в этом докладе настолько плохие, что я бы на их месте постыдился их публиковать.

Для всех стран частное богаство в докладе состоит из двух компонент - финансовой (все банковскиое счета, пенсионны счета, фондовые рынки), и недвижимости, минус обьём основных долгов. Авторы доклада записали для России в финансовую составляющую чуть более $4000 на взрослого человека. Это примерно соответствует общей сумме рублёвых счетов физических лиц в российских банках. Эта сумма не включает в себя пенсионные счета, офшорные счета, вклады в фондовые рынки, долевое участие в активах неторгуемых на фондовых рынках, и т.д. Для других стран эти активы включены в сумму богатства. Например, для США большая часть финансового богатства - это пенсионные счета и фондовые рынки, а не банковские вклады. Больше половины американцев живут от зарплаты до зарплаты, и количество денег на их счетах в банке (checking & saving accounts) не превышает нескольких сотен или тысяч долларов, и, как правило, во много раз меньше чем количество долгов по кредитам. Если бы не пенсионные и фондовые счета - уровень финансового богатства был бы отрицательным.

Другая составная часть богатства - недвижимость. И здесь авторы доклада поступили ещё смешнее: ткнули пальцем в небо. Нет, неправильно, "пальцем в небо" подразумевало бы бОльшую аналитическую точность. Скорее - поковырялись пальцем в носу, а может быть, и в каких-то других отверстиях (советую быть осторожным если доведётся здороваться за руку с швейцарскими финансовыми аналитиками). Так вот, они прямо написали, что о совокупной стоимости личной недвижимости в России они не имеют понятия, но путь она будет равна ... стоимости финансовых активов умноженной на два. Почему на два? А просто так. Два - такое же число, ничем не хуже чем один, девять или семнадцать. Таким образом, у них вышло что стоимость личной недвижимости в России... чуть более $8000 на человека. А мужики-то и не знали, оказывается в России жильё - совсем халявное! Почему же средний офисный планктон, который тратит в год больше чем эта цифра на одни только шмотки, айфоны, и парочку отпусков - в Турцию и в Испанию - не ещё накупил себе роскошных особняков и ютится вместо этого в сьёмной двушке?

Может быть потому, что, если не быть такими же ленивымы дебилами как аналитики из Credit Suisse, легко найти на интернете оценочную стоимость квадратного метра жилья в большинстве российских городов. Так вот, типичный уровень для областных центров - 1.5-2 тысячи долларов за квадратный метр, в маленьких городках примем условно $1000/кв.м., в Москве и Петербурге - в районе 4000 за метр ("элитное" жильё ещё больше). В среднем примем, скажем, $1700/кв.м. Таким образом, если взять цифру из доклада Credit Suisse, на взрослого человека в России приходится около 5 кв.м. жилья в его собственности. Это, разумеется, полная чушь. Сейчас на одного человека в России - примерно 20 кв.м. жилья, в пересчёте на взрослого - более 25 кв.м. И это не считая большинства дач и многих загородных домов. Таким образом аналитики из CS проврались в этой категории по крайней мере раз в пять.

В результате такого счетоводства у них выходит что общая сумма личного богатства в России - всего 1.1 триллион долларов. Это примерно в два раза меньше чем общий обьём ВВП по долларовому обменному курсу (если считать по паритету покупательной стоимости, раза в три меньше ВВП). Эта пропорция радикально отличается от аналогичной пропорции для большинства других стран: для большинства из них отношение богатства к ВВП колеблется в ограниченном диапазоне 4-6. Для России у них, напомню, получилось 0.5 - отличие в 10 раз от других стран. Авторы доклада никак не комментируют и не пытаются обьяснить это несоответсвие. Что понятно, потому что наиболее разумное обьяснение сразу же даёт вывод о качестве их "аналитики".

Дальше - ещё смешнее. Авторы вспоминают что в России где-то 110 миллиардеров, и общий обьём их капитала они просто вычитают из общей цифры 1.1 триллион (забывая, естественно, что эти капиталы изначально и не учитывались в этой общей сумме). Отсюда и следуют дурацкие выводы про то что "35% национального богатства в руках у 110 человек". В результате, у них выходит что медианное, т.е. типичное богатство гражданина России составляет... $871, меньше тысячи долларов. Напомню, эта сумма - счёта в банке, пенсионные накопления, квартира, дача, и т.д. И после этого вы будете ещё верить швейцарским финансовым аналитикам?

http://neznaika-nalune.livejournal.com/832496.h...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93373
07:27 17.10.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего для этого еще не нужно, кроме банального желания этого народа просто работать.
quoted1
Этот бред повторяют и повторяют. А на практике происходит так:

Субсидии в странах ЕС достигли 45-50% стоимости произведенной фермерами товарной продукции, в Японии и Финляндии – 70, в России – лишь 3,5%. В США на развитие сельского хозяйства в расчете на единицу продукции вкладывается средств на 30% больше, чем в другие отрасли.


http://agroobzor.ru/zar/a-123.html

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:53 17.10.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Этот бред повторяют и повторяют. А на практике происходит так:
> Субсидии в странах ЕС достигли 45-50% стоимости произведенной фермерами товарной продукции, в Японии и Финляндии – 70, в России – лишь 3,5%. В США на развитие сельского хозяйства в расчете на единицу продукции вкладывается средств на 30% больше, чем в другие отрасли.
quoted1
Какая вообще связь между желанием народа работать и субсидиями фермерам? США печатают ничем не обеспеченные деньги, и потому могут их вкладывать и все 300%. Вы хотите, чтобы российское сельское хозяйство тоже бумагу пихали? Финляндия субсидирует своих фермеров за счет высоких налогов с населения. Вы готовы платить налоги в 3 раза больше, чтобы российские фермеры вообще обленились что-либо делать за вас же счет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
07:56 17.10.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы готовы платить налоги в 3 раза больше, чтобы российские фермеры вообще обленились что-либо делать за вас же счет?
quoted1
Мы готовы брать с олигархов в 5 раз больше!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tanatos
Tanatos


Сообщений: 2553
08:02 17.10.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Этот бред повторяют и повторяют. А на практике происходит так:
> Субсидии в странах ЕС достигли 45-50% стоимости произведенной фермерами товарной продукции, в Японии и Финляндии – 70, в России – лишь 3,5%. В США на развитие сельского хозяйства в расчете на единицу продукции вкладывается средств на 30% больше, чем в другие отрасли.
quoted1

А мужики (OECD) и не знают



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:11 17.10.2013
EOOleg писал(а)
> Мы готовы брать с олигархов в 5 раз больше!
quoted1
Иди и возьми, если ты такой бессмертный и вообще сможешь это...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
08:17 17.10.2013
Nataly Noimann сообщение:
> Иди и возьми
quoted1
Уже. Дискриминационный закон получил название как "налог на роскошь".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
08:21 17.10.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Иди и возьми, если ты такой бессмертный и вообще сможешь это...
quoted1
Вот и тебе хвост в стакане, подниматель сельского хозяйства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:26 17.10.2013
Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
> Уже. Дискриминационный закон получил название как "налог на роскошь".
quoted1
Так это налог. А не А не пустые хвастливые угрозы каких-то сетевых хомячков . Только еще вовсе не факт, что какие-либо субсидии за счет этого налога вызовут жгучее желание работать у бездельников по жизни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
08:37 17.10.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая вообще связь между желанием народа работать и субсидиями фермерам?
quoted1
Вот я вас бы хотел об этом спросить
Что это за "желание" такое?Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
> Уже. Дискриминационный закон получил название как "налог на роскошь".
>
quoted1
У бедолаг нет желания, потому, что их пугает "налог на роскошь"?
Как вообще поднять такое желание как не законами?
Что вообще за бред вы пишите?

?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ничего для этого еще не нужно, кроме банального желания этого народа просто работать.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
08:39 17.10.2013
pulcin сообщение:
> Как вообще поднять такое желание как не законами?
quoted1
Дискриминация со стороны законодательной власти в любой форме недопустима в правовом государстве!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:16 17.10.2013
pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот я вас бы хотел об этом спросить
quoted1
Спросите Kroser8, это он непонятно для чего про какие-то субсидии фермерам писал.
> Как вообще поднять такое желание как не законами?
quoted1
Вы разве сами работаете только лишь потому что такой закон есть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
10:24 17.10.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот я вас бы хотел об этом спроситьСпросите Kroser8, это он непонятно для чего про какие-то субсидии фермерам писал.
quoted1
Это вы писали, что нет "желания работать"Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
?Вы разве сами работаете только лишь потому что такой закон есть?
Не, я не работаю.
Нет такого закона, чтобы меня работать заставил
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россияне, вы за это голосовали?. Может быть, это просто чушь собачья и чьи-то больные фантазии?Какой вообще смысл в повышении ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия