> И я вам ответил что и люди из разных социальных групп, но принадлежащих к одной нации, при всех имеющихся у них отличиях все же имеют и много общего... quoted1
Мало рационального у Вас. Вот русский бомж наверняка имеет много общего со шведским или с индийским. Гораздо больше, чем с русским профессором.
> Или объясните мне почему Германия поддерживает репатриацию этнических немцев из Казахстана (хотя многие из них пра-пра правнуки тех кто приехал из Германии), но никак не эмиграцию казахов в Германию? quoted1
> Да у меня даже в семье у всех интересы разные! Хоть и все в "средних слоях". quoted1
Да и вообще люди отличаются друг от друга. Не замечали? Только это не значит что нет и определенных сходств из-за которых они могут предпочитать держаться вместе....
> Во-о-от. Вы сам взялись доказывать взаимосвязь государства с народом? quoted1
С чего бы? Разным, и особенно значительно различающимся, народам всегда сложно уживаться в одном государстве и когда появляется возможность народ стремиться построить свое национальное государство... Вот и одна из причин распада СССР.... Узбека и литовца ничего не объединяло кроме юридической формальности "граждане СССР" и государственного аппарата насилия....На этом долго вместе не проживешь....
> Вот русский бомж наверняка имеет много общего со шведским или с индийским. Гораздо больше, чем с русским профессором. quoted1
Совсем нет. Это ваши личные предпочтения преувеличивать роль социальных различий...
Так и Сталин с Тухачевским думали когда начали поход на Запад, на Европу... но обломались сразу же в Польше....
Польские крестьяне меньше неприязни испытывали к своим богатым полякам, чем к русским братьям по классу которых они ненавидели как оккупантов....Вот и пшик получился у Красной Армии несмотря на марксистские теории...
Я бы тоже предложил EOOleg для разнообразия попробовать подобрать и другие интересные контрастные примеры.... Скажем что общего у глухого и слепого или у Красавицы и Чудовища
> Взаимное удовлетворение. У одного материальное, у другого моральное quoted1
Бомж с удовольствием получит материальное удовлетворение и от инородца, а профессор - спасая голодающих негритят. А если тот профессор бомжа из подъезда вышвыривает, бомж получает мазохистское удовлетворение, а профессор - садистское, ага. Ещё какие-нибудь фантазии?
> Разным, и особенно значительно различающимся, народам всегда сложно уживаться в одном государстве и когда появляется возможность народ стремиться построить свое национальное государство... Вот и одна из причин распада СССР.... Узбека и литовца ничего не объединяло кроме юридической формальности "граждане СССР" и государственного аппарата насилия....На этом долго вместе не проживешь... quoted1
Чтобы распасться, надо, однако, сначала объединиться. А сие невозможно при стремлении к "национальным государствам". Да и узбека с литовцем, опять же, объединяет гораздо большее, чем бомжа с профессором, что бы там не врали националисты.
> Польские крестьяне меньше неприязни испытывали к своим богатым полякам, чем к русским братьям по классу которых они ненавидели как оккупантов....Вот и пшик получился у Красной Армии несмотря на марксистские теории... quoted1
Ваши фантазии на историческую тему можете живописать в "Истории". Пока Вы не объяснили даже Кавказ.
> А я слышал что теперь ооочень стали австралийцы обращать внимание на то мусульмане или нет.... Конфликты пошли с мусульманами.... quoted1
Честно говоря, с трудом представляю молодых мусульманок, способных пройти образовательный ценз на австралийское гражданство. Так что вряд ли сей вопрос вообще там актуален.
> Бомж с удовольствием получит материальное удовлетворение и от инородца, а профессор - спасая голодающих негритят. А если тот профессор бомжа из подъезда вышвыривает, бомж получает мазохистское удовлетворение, а профессор - садистское, ага. Ещё какие-нибудь фантазии? quoted1
Бомжовством начальники пугают рабочий класс чтобы горбатились и трудились и боялись попасть на улицу.
> Ну, "большевизм"-то на Кавказе вполне себе победил. quoted1
В то время у них просто ещё более была жива память о том что Россия их спасла от того чтобы быть вырезаными турками или иранцами.... Боялись далеко отходить.... Тем более что пример резни армян был прямо перед глазами в это же примерно время в Турции.... Свои особенности российско-кавказских отношений.....
> Чтобы распасться, надо, однако, сначала объединиться. А сие невозможно при стремлении к "национальным государствам". quoted1
Возможно когда у нации нет навыков государственного строительства (латыши, эстонцы...), когда есть шанс быть вырезанными другим сильным государством...(Грузия, Армения)...когда просто тебя взяли силой (Польша...)
> Зачем? Вы на первом же засыпались, пуговицы на жилетке вертите. quoted1
Да прям. Это в не смогли придумать ничего иного кроме как искусственно противопоставленные максимально удаленные социальные крайности (каждая из которых лишь ничтожный процент в социуме), вместо того чтобы сопоставить более широкие социальные группы.. Мелкое жульничество
> И я о том же. Частными нарочитыми примерами никто никому ничего не докажет quoted1
Да ну? Это чтобы доказать что чего-то нет, нужно доказывать это для всех возможных случаев. А для доказательства, что что-то есть одного случая достаточно.
> Возможно когда у нации нет навыков государственного строительства (латыши, эстонцы...), когда есть шанс быть вырезанными другим сильным государством...(Грузия, Армения)...когда просто тебя взяли силой (Польша...) quoted1
> Это в не смогли придумать ничего иного кроме как искусственно противопоставленные максимально удаленные социальные крайности (каждая из которых лишь ничтожный процент в социуме), вместо того чтобы сопоставить более широкие социальные группы.. Мелкое жульничество quoted1
Раз существует сам факт таких крайностей, его нельзя не учитывать. А насчёт ничтожного процента... Продавцы и покупатели, арендаторы и арендодатели, кредиторы и заёмщики, производители и потребители, водители и пешеходы, работники и пенсионеры, правоохранители и правонарушители, отцы и дети, мужчины и женщины - нарезать социум на полярные группировки с взаимоисключающими интересами - раз плюнуть!