Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

6 октября в Москве большой патриотический митинг в поддержку РАН (обновлено!)

  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
23:02 01.10.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
>Сотрудники РАН возмутились внезапным присоединением к митингу 6 октября против реформы Академии движения «Суть времени» и его идеолога Сергея Кургиняна.

как это присоединился, и тем более "внезапно", если он и является организатором митинга?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  ГоловинМ
2290892


Сообщений: 982
23:33 01.10.2013
Повторю свой вопрос: как соединение нескольких академий (сельскохозяйственных
наук, медицинских наук и РАН) в одну и передача мущества РАН в
ведение специального агентства помешает научному процессу?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
23:38 01.10.2013
ГоловинМ писал(а) в ответ на сообщение:
> передача мущества РАН в
> ведение специального агентства
quoted1

Как приход Кавальчука в институт кристаллографии помешал работе Института теоретической и экспериментальной физики (знаменитый ИТЭФ), Петербуржскому институту ядерной физики и Институту физики высоких энергий?

Да очень просто. Он их просто поглотил и все финансирование теперь замкнуто на Кавальчука.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
23:41 01.10.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
>«Да это ваще круто митинговать когда уже закон полностью принят и очевидно что назад не отыграют. где 3 месяца был господин кремлевский оппозиционер?» – спрашивает блогер 4531.

Нормальный такой вопрос. А где были академики? Видимо по кабинетам пытались кулуарными способами уладить вопрос. Не получилось. А если бы в это время на улицу вышли бы не имеющие прямого отношения к науке движения типа Суть времени, то тогда эта непрошеная помощь могла только навредить. Никто не просил выйти на помощь в поддержку, вот и не выходил никто. А свою позицию Кургинян где-то в конце июля по этому поводу высказывал в одном из роликов. И четко сказал, пока не позовут, сами на рожон лезть не будем.

В ходе выступления СЕК выдвинул три тезиса, на которых, по его же словам, строится его позиция по данной проблеме:

1. Академия деградировала со всем обществом, но она все-таки лучше, чем ее "реформаторы".
2. Бороться за Академию имеет смысл, только если будет бороться сама Академия. А раз она не борется (?!), то и другим нечего огород городить.
3. Атака на Академию уже "нейтрализована".

Что не так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ГоловинМ
2290892


Сообщений: 982
23:51 01.10.2013
> Да очень просто. Он их просто поглотил и все финансирование теперь замкнуто на >Кавальчука
quoted1
Вы мне по сути ответьте. Не знаю я никакого Кавальчука и знать не хочу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
17:41 02.10.2013
Сначала я полагал, что все будет достаточно схематично. Да, у РАН были серьезные проблемы, имущество РАН выводилось из под её контроля, ее составные части сливались в одну (такой, весьма заурядный "оптимизационный" ход, который позволяет отхватить все "лишнее" и выгодно утилизировать, плюс распорядиться имуществом уже по своему). В общем, такое у меня было обо всем представление.

Кургинян несколько раз, достаточно публично (достаточно, это значит настолько публично, насколько было нужно, чтобы РАН его услышала) повторил, что Суть времени и он лично не будут предпринимать никаких действий в связи с ситуацией вокруг РАН. До тех пор, пока к нам не обратятся с просьбой за помощью. Потому что РАН в тот момент решала свои проблемы путем переговоров высших руководителей.

В какой-то момент, до принятия закона, вдруг появилось такое ощущение, что они все между собой договорились. Прозвучало что-то успокаивающее.

А потом, бац! Через день или два, Дума, внезапно принимает законопроект. Не то чтобы это небывалое событие - когда надо, Дума работает очень быстро (так в ВТО вступали, если что). И становится понятно, что если договоренность и была, то не с РАН, а с Фортовым, например... Об этом чуть позже.

В общем, после принятия этого закона Профсоюз работников РАН обратился к Кургиняну и Сути времени и было достигнуто соглашение о проведении совместной акции 6 октября. Ради этого, даже перенесли ранее запланированную акцию Профсоюзов 2 октября.

И началось, собственно, самое интересное. Вот, очень хорошо об этом написано, но я еще проговорю что-то своими словами.


Смотрите, я писал выше, что если кто и договорился, то Фортов, но не РАН. Выводы об этом я сделал из этих новостей:

"Глава РАН призвал учёных спокойно отнестись к подписанию закона о реформе". Это, вот, от 27 еще числа, когда только-только появилось первое понимание, что Профсоюзы РАН продолжат борьбу.

"Владимир Фортов не исключил того, что сам возглавит Агентство по управлению РАН, процитировал физиолога Павлова и английскую поговорку, одобрил предложения Совета по науке при Минобрнауки и, в очередной раз отметив обилие нестыковок в законе о реформе РАН, сказал, что главная задача академии сейчас — успокоить людей.". А это уже более подробное интервью, вчерашнее. Кусок текста, который я цитирую целиком и полностью лежит на совести журналистов его выпустивших.

У меня складывается впечатление, что Фортов, пусть не очень охотно, понимая, что он все же многое теряет, но пытается сыграть на понижение протестного накала, все еще считая, что у него больше возможностей именно в кулуарных беседах. Не смотря на то, что РАН отстоять в таких беседах не удалось.

Профсоюзы на такие высказывания Фортова реагируют очень однозначно:

Профсоюзный лидер Виктор Калинушкин заявил, что «никто не имеет права выступать от лица сотрудников, даже Владимир Фортов», а обращения нужно согласовывать с профсоюзами.

На лицо некоторый внутренний конфликт, который, как вы понимаете, сильно усложняет нам любую деятельность по защите РАН. Более того, Кургинян говорил, что не будет поддерживать никого, кто не обращается за помощью, как раз потому, что Фортов, скорее всего осудит такую поддержку, как медвежью услугу, которая сильно портит все возможности ему нормально договориться. И, не смотря на то, что теперь такая договоренность есть, Фортов все равно, говорит что-то примерно такое. Значительно осторожнее, но все же.

Второй внутренний конфликт, который все усложняет, это как раз та самая "белоленточная" часть РАН, к представителям которой я отношу Кирилла Еськова. Он был, пожалуй самым громким блогером, который призывал всех идти на улицы, в т.ч. на несогласованные митинги, бузить, протестовать и делать все то, что так по душе всей этой братии борцов с кровавым режимом. Знаете, лично мне совершенно плевать, кровавый это режим или сопливый (я склоняюсь, скорее ко второму варианту), но специально нарываться на него, провоцируя в нем хоть какую "кровавость" (наш ОМОН просто лапочки, на руках осторожненько несут каждого протестующего, грузят в автобус, потом отпускают, могли бы, как в США, пробить голову с ноги или залить газом), считаю полным идиотизмом, со стороны этих самых нарывающихся.

Итак, они всколыхнулись, как-то забурлили, "проболотные" СМИ запестрили жульнической информацией о некоем "пикете" (понятно, пикет не митинг, массовость не нужна, сидите дома), у того же самого Еськова началось обсуждение, весьма характерное, на основании которого была выдана такая новость:

Ученые заявили о «сливе протеста» против реформы РАН. Защитники Академии недовольны внезапным сотрудничеством с Кургиняном.

Вот так вот, я бы хотел знать, какие именно "ученые" имеются в виду? Посетители блога Еськова? Хм.

В целом, такая вот неприятная ситуация, накладывается прямо на мощную проблему с реформой РАН, которая хорошо разобрана в этом тексте. Как понимаете, это все не идет на пользу Российской науке, никоим образом.

В заключение хочу сказать, что именно мы планируем сделать 6 октября.

Нет у нас уже давно никакой надежды ни на какие властные структуры, ни на каких государственных лиц любого уровня. Теперь мы сами по себе и распоряжаемся теми или иными знаками внимания со стороны структур или лиц по своему усмотрению, решительно отвергая такое внимание, если оно накладывает на нас какие-то обязательства, идущие в разрез с нашими планами, мировоззрением, самой нашей моралью. Поэтому, мы просто отреагируем по той же схеме, которую уже опробовали на создании РВС. Мы создадим общественную структуру, которая будет заниматься проблемами науки в России. Это значит, что данное народное собрание 6 числа, это не более чем стартовый этап большой работы. К сожалению, только так, не ослабевая контроля, давления, можно каким-то образом отстаивать свои интересы, идущие часто в разрез с интересами всяких властных фигур и структур.

В создаваемую организацию мы призываем вступить всех и каждого, кого волнует проблема науки в России. В первую очередь, разумеется, непосредственных сотрудников РАН, ведь "большой П" подошел вплотную именно к ним (они не первые в очереди, но точно не последние).

Само собой, мы призываем прийти на площадь каждого, кого волнует эта проблема. Даже если вы не можете себе позволить членство и работу в подобной общественной организации, то хотя бы поддержите ее создание своим присутствием, окажите ей доверие, выскажите свое мнение в ее пользу. В конце концов, хотя бы просто зарегистрируйтесь в группах вконтакте и фейсбуке и разошлите эти ссылки своим друзьям.

http://zelsv.ru/chto-takoe-proisxodit-s-ran-vok...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
18:26 02.10.2013
Они бы лучше так митинговали, когда у них какое-нибудь открытие или изобретение не шло в серию на производство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  prank
prank


Сообщений: 2242
14:12 12.01.2014
Работаю в отраслевом рыбохозяйственном институте во Владивостоке и понимаю к чему приведет "реформа" академии наук РФ на примере своего института. Это крайне неэффективное в плане менеджмента, интеллектуальной отдачи научное учреждение. Во главе института стоит генеральный директор (он единственный госслужащий, остальные сотрудники наемники)). Он же является (по слухам) кассиром у едросов в Приморье. Под стать ему команда директората, наукой в чистом виде здесь занимается только один главный специалист, причем видит только свою правду и поэтому инакомыслие подавляется на корню, с его же благословения назначаются завлбаы и т.д. Между директоратом и рядовыми сотрудниками существует еще огромная разница в зарплате, но это так делается по всей стране везде. Путины таким образом создают средний класс и раскалывают общество на тех кто руководит, и тех кто гребет на галерах. Причем самодурство руководства часто по человечески негодяйское. Приведу пример с одним сотрудником инженером. У человека на последнюю аттестацию было публикаций, в том числе ВАКовских изданиях в разы больше, чем у ведущих научных сотрудников с их учениками, участие в конференциях и симпозиумах (в том числе международных), ежегодные научные годовые отчеты защищаются и многое другое, но... два замдиректора его гнобят и даже не стесняются вопросов со стороны относительно независимых докторов наук. Так и ходит бедолага в инженерах (при всем уважении к инженерам), так еще и работать по его тематике не дают. Это частности, но уже вопрос национальной безопасности когда не дают развитие темам, которые нацелены на реформирование рыболовства, чтобы сделать его более эффективным. Не для протокола так и заявляют эти замдиректора, что такой-то вопрос надо решить так-то, потому что это в интересах фирмачей)) По большому счету, институт выполняет роль чиновника, который должен любыми путями дать прогноз вылова водных биоресурсов, а для этого не обязательно заниматься наукой, достаточно видимость правдивости этих прогнозов, чтобы они прошли госэкспертизу. Нынче стоит вопрос о переходе от учетных съемок на математические модели, мотивируется тем, что денег нет на рейсы, поэтому теперь все силы брошены на высасывание прогнозов из пальца. Какое-то время это еще будет работать, т.к. можно еще сравнивать с данными ближайших съемок, но потом это будет просто гадание. Таким образом прервется многолетний ряд наблюдений, уйдут специалисты (и без того малочисленные), которые знают и умеют проводить съемки, знают виды гидробионтов и т.д., это еще одна мина замедленного действия под основание государственности российской. Примеров и рассуждений можно приводить бесчисленное количество, но понимаю всю тщетность. Для себя лично вижу выход в том, что написал заявление в Народное ополчение Минина и Пожарского, авось пригожусь. Да, бываю время от времени в ДВО РАН и завидую, что там еще сохранился дух свободного отстаивания своей точки зрения, не пресмыкаются люди ни перед научными, ни перед административными корифеями, если чувствуют правду за собой. Писал сумбурно, уж извините. Честь имею!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    6 октября в Москве большой патриотический митинг в поддержку РАН (обновлено!). >Сотрудники РАН возмутились внезапным присоединением к митингу 6 октября против реформы ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия