Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Умеренный успех Навального

  Norman Bates
psycho


Сообщений: 15749
08:16 09.09.2013
Да чушь все это!
Нет никаких "русских" и никаких "нерусских".
Есть россияне (граждане Российской Федерации) и иностранцы (граждане других государств).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
08:18 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:

А сам русский социум то кто и на каком именно основании признает действительно русским?


На основании сложившейся социальной практики у русского этноса. На основании характерных для русских признаков сложившейся культуры (язык, особенности поведения и .д.) и природного типа (европиодная раса, светлая кожа и т. д)

Вот вы сами к какой-нибудь нации себя относите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слепой Пью
KC77


Сообщений: 75731
08:23 09.09.2013
эх, москва москва... 2% не добрали до второго тура... то ли дело мы- уральцы: едро в топку, ройзман мэр!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
08:25 09.09.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на сообщение:
> Да чушь все это!
> Нет никаких "русских" и никаких "нерусских".
> Есть россияне (граждане Российской Федерации) и иностранцы (граждане других государств).
quoted1

Кроме политических реалий есть еще и этнические реалии. А в них есть и русские и эстонцы и т.д
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
08:29 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:

Пушкина или Суворова, к примеру, вы же считаете русскими, не смотря на то, что они по происхождению эфиоп и швед, предки которых приехали в Россию как раз из этих самых «Конго».


Не надо спекулировать на 1/8 африканской крови Пушкина. Понимаем что 7/8 больше

Да у негра тоже есть шанс стать русским, но в потомках через несколько поколений. Шведы же гораздо ближе к нам и у них это может произойти быстрее
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:43 09.09.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
> На основании сложившейся социальной практики у русского этноса. На основании характерных для русских признаков сложившейся культуры (язык, особенности поведения и .д.) и природного типа (европиодная раса, светлая кожа и т. д)
quoted1
А конкретнее? А то это какие-то слишком уж расплывчатые и очень растяжимые категории различия русских от нерусских..
> Вот вы сами к какой-нибудь нации себя относите?
quoted1
У меня российское гражданство и другого нет, родилась в России и мои родители тоже родились в России.
> Не надо спекулировать на 1/8 африканской крови Пушкина. Понимаем что 7/8 больше
quoted1
То есть русских от нерусских нужно отличать по степени кровосмешения?
> Шведы же гораздо ближе к нам ....
quoted1
Сами они, кстати, так вовсе не считают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
08:58 09.09.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
> Пушкина или Суворова, к примеру, вы же считаете русскими, не смотря на то, что они по происхождению эфиоп и швед, предки которых приехали в Россию как раз из этих самых «Конго».
quoted1


Ну тут вы Натали уже перещеголяли Гитлера Даже при нем немец с 1/8 еврейской крови считался 100% фольксдойчем. Тем более что говорить о Blut-und-Boden национализме применимо к 18му началу 19ого века глупо просто...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
09:01 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:

У меня российское гражданство и другого нет, родилась в России и мои родители тоже родились в России
.

Я спрашивал про то есть ли у вас этническая самоидентификация, а не гражданская.:Интересует сам факт: да или нет. Если есть то какая именно уточнять не обязательно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
09:12 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:

А конкретнее? А то это какие-то слишком уж расплывчатые и очень растяжимые категории различия русских от нерусских..


Вы к чему клоните? К тому что нет одназначного и точного определения понятия этнос? Что нельзя выработать точный алгоритм определения национальности? Так не ломитесь в открытые ворота, это так. Ну и что?

Точных и ясных понятий в мире меньшинство, а преолбладают неточные и плохоочерченные...Жизнь сложнее схем...Поэтому компьютер до сих пор и не может адекватно воспринимать обыденную человеческую речь..Она не поддается одназначной алгоритмизации... но это не мешает нам общаться. Этнос , нация ...тоже сложные понятия, но от этого они не становятся менее реальными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:14 09.09.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну тут вы Натали уже перещеголяли Гитлера Даже при нем немец с 1/8 еврейской крови считался 100% фольксдойчем. Тем более что говорить о Blut-und-Boden национализме применимо к 18му началу 19ого века глупо просто...
quoted1
Вот о том и вопрос - как и по каким именно признакам делить русских и нерусских? И надо ли это вообще делать в многонациональной стране? А то так действительно можно доиграться с национализмом до самого настоящего гитлеровского нацизма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
09:19 09.09.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
> Я спрашивал про то есть ли у вас этническая самоидентификация, а не гражданская.:Интересует сам факт: да или нет.
quoted1
Я считаю для себя вовсе не обязательной и совершенно неважной этническую самоидентефикацию, если есть российское гражданство.
> Вы к чему клоните? К тому что нет одназначного и точного определения понятия этнос? Что нельзя выробатать точный алгоритм определения национальности?
quoted1
Вообще-то я у вас как раз пытаюсь выяснить, к чему именно вы клоните.
> Точных и ясных понятий в мире меньшинство, а прелбладают неточные и плохоочерченные...Жизнь сложнее схем...Поэтому компьютер до сих пор и не может адекватно воспринимать обыденную человеческую речь..Она не поддается одназначной алгоритмизации... но это не мешает нам общаться. Этнос , нация ...тоже сложные понятия, но от этого они не становятся менее реальными.
quoted1
Благодарю за еще более расплывчатый ответ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
09:52 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:

Я считаю для себя вовсе не обязательной и совершенно неважной этническую самоидентефикацию, если есть российское гражданство.


Ваше право, но согласитесь что и те кто считает важной этническую самодинтификацию имеют право это обсуждать.


Благодарю за еще более расплывчатый ответ.


А что сделаешь? Вон и экономика, несмотря на обилие математических методов, не является точной наукой.

Сейчас вопросы неточных и неоднозначных понятий одни из самых важных тем которые осуждаются в рамках современных логик.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
00:22 10.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот о том и вопрос - как и по каким именно признакам делить русских и нерусских? И надо ли это вообще делать в многонациональной стране?
quoted1

По критериям ООН у нас мононациональная страна. Более 2/3 граждан одной национальности.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А то так действительно можно доиграться с национализмом до самого настоящего гитлеровского нацизма.
quoted1

Вот чтобы не доиграться и надо поддерживать традиционный русский национализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
00:32 10.09.2013
Сознавая свою ответственность перед Богом и людьми, воодушевленный стремлением служить делу мира во всем мире в качестве равноправного союзника в объединенной Европе, германский народ принял в силу своей конституирующей власти настоящий Основной закон. Немцы в землях Баден-Вюртемберг, Бавария, Берлин, Бранденбург, Бремен, Гамбург, Гессен Мекленбург — Передняя Померания, Нижняя Саксония, Северный Рейн-Вестфалия, Рейнланд-Пфальц, Саар, Саксония, Саксония-Ангальт, Шлезвиг-Гольштейн и Тюрингия достигли единства и свободы Германии на основе свободного самоопределения. Тем самым действие настоящего Основного закона распространяется на весь германский народ.


Основной Закон Венгрии
(25 апреля 2011 года)

Боже, благослови венгров!

НАЦИОНАЛЬНОЕ КРЕДО

Мы, ЧЛЕНЫ ВЕНГЕРСКОЙ НАЦИИ, в начале нового тысячелетия осознавая ответственность за всех венгров, декларируем следующее:

Мы гордимся тем, что наш король, Иштван Святой тысяча лет назад заложил крепкие основы венгерского государства и превратил нашу родину в часть христианской Европы.

Мы гордимся нашими предками, которые боролись за выживание, свободу, независимость нашей страны.

Мы гордимся выдающимися интеллектуальными творениями венгров.

Мы гордимся тем, что наш народ на протяжении веков в боях защищал Европу, и своим талантом, прилежностью приумножал ее общие ценности.

Мы признаем роль христианства в сохранении нации. Уважаем различные религиозные традиции нашей страны.

Обещаем сохранить интеллектуальное и духовное единство нашей нации, разорванной на части бурями прошлого века. Национальности, которые живут вместе с нами, являются частью венгерского политического общества и факторами формирования государства.

Мы обязуемся сохранять и беречь наше наследство – уникальный язык, венгерскую культуру, языки и культуры народов, которые проживают на территории Венгрии, ценности Карпатского бассейна, созданные природой и людьми. Несем ответственность за наших потомков, поэтому бережем жизненные условия будущих поколений путем бережливого использования наших материальных и природных ресурсов.

Мы уверены в том, что наша национальная культура является богатым вкладом в многообразие европейского единства.

Мы уважаем свободу и культуру других народов, стремимся к сотрудничеству со всеми народами мира.

Мы убеждены в том, что человеческое достоинство является основой человеческого бытия.

Мы убеждены в том, что индивидуальная свобода может развиваться только в сотрудничестве с другими.

Мы убеждены в том, что самая важная база нашего существования – это семья и нация, основополагающие ценности нашего единства – это верность, вера и любовь.

Мы убеждены в том, что основой мощи общества и чести каждого человека является труд, достижения, добытые человеческим разумом.

Мы осознаем свою обязанность помогать беспомощным и малоимущим.

Мы убеждены в том, что общей целью граждан и государства является достижение блага, безопасности, порядка, справедливости и свободы.

Мы убеждены в том, что власть народа существует только там, где государство служит своим гражданам, решает их дела честно, без злоупотреблений и предубеждений.

Мы чтим достижения исторической конституции и Святую Корону, в которых воплощается перманентность конституционной государственности Венгрии и единство нации.

Мы не признаем приостановки действия исторической конституции в результате иностранных оккупаций. Отрицаем срок давности в отношении бесчеловечных преступлений, совершенных против венгерской нации и ее граждан под властью национал-социалистической и коммунистической диктатур.

Мы не признаем коммунистическую конституцию 1949 года, поскольку она служила основой для тиранического правления, поэтому мы объявляем ее недействительной.

Мы согласны с депутатами первого свободного Государственного Собрания, которые своим первым постановлением декларировали, что наша нынешняя свобода выросла на почве нашей революции 1956 года.

Восстановление государственного самоопределения нашей Родины, утраченного девятнадцатого марта 1944 года, мы отсчитываем от второго мая 1990 года – дня создания первого свободно избранного народного представительства. Этот день мы считаем началом новой демократии и нового конституционно порядка нашей Родины.

Мы убеждены в том, после поколебавших мораль десятилетий двадцатого века, мы неизбежно нуждаемся в духовном и интеллектуальном возрождении.

Мы верим в совместно созданное будущее, призвание молодых поколений. Верим в то, что наши дети и внуки своим талантом, настойчивостью и силой духа возобновят величие Венгрии.

Наш Основной Закон – это основа нашего правопорядка: соглашение между венграми прошлого, настоящего и будущего. Живая структура, выражающая волеизъявление нации, форму, в которой мы желаем жить.

Мы, граждане Венгрии, стремимся к тому, чтобы лад в нашей стране базировался на взаимодействии нации.



ну и как говорится для сравнения....

Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.


Как говорится почувствуйте разницу....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:11 10.09.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> По критериям ООН у нас мононациональная страна. Более 2/3 граждан одной национальности.
quoted1
Граждане России живут по законам РФ и по неписанным правилам, которые сильнее любых законов, а не по выдуманным кем-то чужим критериям.
> Вот чтобы не доиграться и надо поддерживать традиционный русский национализм.
quoted1
Для этого надо снасала определить, что вообще понимать под этим традиционным русским национализмом. Пока что он приводил только лишь к еврейским или еще каким-либо национальным погромам, убийствам и грабежам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Умеренный успех Навального. Да чушь все это!Нет никаких русских и никаких нерусских .Есть россияне ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия