>Наташ, а кто отдал Гитлеру рейскую область и заводы шкода, тем самым сразу увеличив его потенциал минимум вдвое?
Неважно, кто их отдал. Важно что СССР поддерживал, вооружал и снабжал нацистскую Германию, что потом ему же самому стоило десятки миллионов человеческих жизней и разрушенной страны.
06:25 09.09.2013
Tann писал(а) в ответ на :
> В интернете: "Яманов Алексей Александрович - Википедия" > В интернете: "Волошин Максим Афанасьевич"
Японию во 2-й мировой войне победили США, а не СССР.
> "Августовская рапсодия" - кинофильм... "
Ни о чем...
> В интернете: "Рихард Зорге и его разведгруппа" > В интернете: "Одзаки Хоцуми - Википедия"
К т.н. «победе СССР над Японией» не имеет прямого отношения.
> В интернет: "Ледокол Суворов - страница 27" > Подготовил Зорге для Москвы и еще одну шифрограмму: "Наша миссия в Японии выполнена. Войны между Японией и СССР удалось избежать.".
Не удалось. 9 августа, в день атомной бомбардировки Нагасаки, СССР официально объявил войну Японии, которая формально не закончилась до самого банкротстсва и развала СССР.
08:41 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наташ, а кто отдал Гитлеру рейскую область и заводы шкода, тем самым сразу увеличив его потенциал минимум вдвое?
>Неважно, кто их отдал. Важно что СССР поддерживал, вооружал и снабжал нацистскую Германию, что потом ему же самому стоило дисятки миллионов человеческих жизней и разрушенной страны.
Да нет, важно. Ибо передача Гитлеру такой прорвы промышленности - это и поддержка и вооружение и создание самоподдерживающейся структуры, годной для войны. А подачу сырья можно обрубить в любое время. Н продаже сырья СССР (вынужденной) построил свою промышленность. От торговли мы поимели куда больше рейха. И без индустриала СССР просто бы уничтожили. Сильно убавив население- в несколько раз точно. Предки Наташи пошли бы на абажуры.
Вот не могу понять - вы врете или правда думаете как пишите?
08:57 09.09.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Да нет, важно. Ибо передача Гитлеру такой прорвы промышленности - это и поддержка и вооружение и создание самоподдерживающейся структуры, годной для войны.
СССР принимал в создании, поддержке и вооружении этой структуры самое активное участие. Достаточно припомнить визиты руководства чешской «Шкоды» в 1939 году Москву для договоренности о поставках редкоземельных металлов для производства вооружения германской армии.
> А подачу сырья можно обрубить в любое время. > Н продаже сырья СССР (вынужденной) построил свою промышленность. От торговли мы поимели куда больше рейха.
Насчет кто больше поимел - вопрос очень спорный, учитывая то как вообще началась война и насколько промышленность СССР была к этому готова. Подачу сырья действительно можно было бы обрубить в любое время, однако никто этого не сделал. Мало того, почти 2 года СССР почему-то в упор не видел и не хотел видеть огромную армию у своих границ.
> И без индустриала СССР просто бы уничтожили. Сильно убавив население- в несколько раз точно. Предки Наташи пошли бы на абажуры.
Вообще то сталинский СССР сам миллионы своих и чужих граждан «на абажуры» отправлял. Из-за чего и началась вообще эта война.
> Вот не могу понять - вы врете или правда думаете как пишите?
Где и какое вранье? Именно и конкретно?
09:19 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да нет, важно. Ибо передача Гитлеру такой прорвы промышленности - это и поддержка и вооружение и создание самоподдерживающейся структуры, годной для войны.
>СССР принимал в создании, поддержке и вооружении этой структуры самое активное участие. Достаточно припомнить визиты руководства чешской «Шкоды» в 1939 году Москву для договоренности о поставках редкоземельных металлов для производства вооружения германской армии.
Так редкоземельные металлы - это сырьё или куда?
> Мало того, почти 2 года СССР почему-то в упор не видел и не хотел видеть огромную армию у своих границ.
Так к 39 году и относится например законо ввсеобщей воинской обязанности. А до этого вся вооруженные силы сСССР насчитывали 600 тыс. Заметил выходит.
> Вообще то сталинский СССР сам миллионы своих и чужих граждан «на абажуры» отправлял. Из-за чего и началась вообще эта война.
Из-за чего же? Из-за попранных прав ########ов (термин медицинский)?
>> Вот не могу понять - вы врете или правда думаете как пишите? > Где и какое вранье? Именно и конкретно?
Неужто так думаете?
09:24 09.09.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Так редкоземельные металлы - это сырьё или куда?
А это разве так важно?
> Так к 39 году и относится например законо ввсеобщей воинской обязанности. А до этого вся вооруженные силы сСССР насчитывали 600 тыс. Заметил выходит.
Только вот нападение 22 июня 1941 года почему-то оказалось совершенно «неожиданнам и внезапным», по словам самого же советского руководства.
> Из-за чего же? Из-за попранных прав ########ов (термин медицинский)?
Не важно, из-за чего именно. Важно, что от такого СССР, да еще после нападения на Финляндию вся Европа готова была поддержать хоть дьявола в лице Гитлера, лишь бы не стать еще одной советской республикой.
> Неужто так думаете?
Где и какое вранье? Именно и конкретно?
13:19 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Ни о чем...
В интернете: "Александр Кошелев. Победа над Японией (август 1945 г.). Я дрался с самураями. История России ... "
"Именно Красная Армия, а не американские ядерные бомбы заставили капитулировать Японию. Американский генерал К. Ченнолт заявил: "Вступление Советского Союза в войну против Японии явилось решающим фактором, ускорившим окончание войны на Тихом океане, что произошло бы даже в том случае, если бы не были применены атомные бомбы" ... Потери японских войск составили свыше 700 тысяч солдат и офицеров, из них более 640 тысяч пленными ... "
> Японию во 2-й мировой войне победили США, а не СССР.
13:30 09.09.2013
Tann писал(а) в ответ на :
> В интернете: "Александр Кошелев. Победа над Японией (август 1945 г.). Я дрался с... Японию во 2-й мировой войне победили США, а не СССР.
13:57 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не важно, из-за чего именно. Важно, что от такого СССР, да еще после нападения на Финляндию вся Европа готова была поддержать хоть дьявола в лице Гитлера, лишь бы не стать еще одной советской республикой.
Ух ты! В каком году было хотя бы мюнхенское соглашение? А советско-финская война?
14:12 09.09.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Ух ты! В каком году было хотя бы мюнхенское соглашение? А советско-финская война?
Какая вообще связь между мюнхенским соглашением и нападением СССР на Финлянднию?
14:58 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ух ты! В каком году было хотя бы мюнхенское соглашение? А советско-финская война?
>Какая вообще связь между мюнхенским соглашением и нападением СССР на Финлянднию?
Какая? Такая что по вашему Европа испугалась СССР после финской войны. Но ведь мюнхенское соглашение, давшее нацистам карт-бланш, произошло до этого. Так что действительно связи никакой, и связи между финской войной и поддержкой Гитлера западом тоже никакой - все одно бы поддержали.
А у вас толи отсутствует логическое мышление то ли демагогии через край.
15:33 09.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Ни о чем...
В интернете: "Агрессий Японии во Второй мировой войне - Сражения - Великая Отечественная Война"
"6 и 9 августа американцы сбросили две атомные бомбы на японские города Хиросиму и Нагасаки. Погибло 114 тысяч японцев. Десятки тысяч погибли позднее от ран, ожогов, радиоактивного излучения ... В результате победы СССР над частями японской Квантунской армии Япония возвратила Советскому Союзу южную часть Сахалина. К СССР также отошли Курильские острова ... "
Nataly Noimann писал(а) :
> Японию во 2-й мировой войне победили США, а не СССР.
В интернете: "РИА "Сахалин-Курилы"
"18 августа корабли Тихоокеанской флотилии направились в район острова Шумшу ... Японцы стремились сбросить десантников в море. Однако бойцы упорно продвигались в глубь острова ... В упорных боях десантники занимали остров за островом ... "
Nataly Noimann писал(а) :
> К т.н. «победе СССР над Японией» не имеет прямого отношения.
В интернете: "Зорге Рихард - Википедия"
"18 октября 1941 года Зорге был арестован японской полицией. Аресты японских членов резидентуры начались раньше ... Всего по делу группы Зорге было арестовано 35 человек, привлечено к суду 17 ... "
Tann писал(а) :
> Подготовил Зорге для Москвы и еще одну шифрограмму: "Наша миссия в Японии выполнена. Войны между Японией и СССР удалось избежать.".
15:41 09.09.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Какая? Такая что по вашему Европа испугалась СССР после финской войны.
Не только. У нее и до этого хватало наглядных примеров.
> Но ведь мюнхенское соглашение, давшее нацистам карт-бланш, произошло до этого. Так что действительно связи никакой, и связи между финской войной и поддержкой Гитлера западом тоже никакой - все одно бы поддержали.
Только это никак не отменяет вину самого СССР в том, что он снабжал, вооружал и поддерживал нацизм, который на него же и напал.
15:44 09.09.2013
Tann писал(а) в ответ на :
> "6 и 9 августа американцы сбросили две атомные бомбы на японские города Хиросиму и Нагасаки. Погибло 114 тысяч японцев. Десятки тысяч погибли позднее от ран, ожогов, радиоактивного излучения ... В результате победы СССР над частями японской Квантунской армии Япония возвратила Советскому Союзу южную часть Сахалина. К СССР также отошли Курильские острова ... "
Не победы, а вынужденой капитуляции, обксловленной как раз атомной бомбардировкой.
> Однако бойцы упорно продвигались в глубь острова ... В упорных боях десантники занимали остров за островом ... "
Маленькие островки - это вся победа СССР над Японией?
