> Они живут в своей стране и являются ее полноправными гражданами.
Я же сказал: речь идет о не-гражданах.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Не доказано. Уровень преступности среди кавказских народов на 1000 человек намного ниже, чем среди других народ в России, которые себя считают государствообразующими.
Поведение кавказцев в своей стране и в диаспоре в чужой стране часто весьма сильно отличается...
Если все же про криминальных кавказцев в России, то статистики много, но большая часть ее секретится... Из того что просачивается в открытый доступ картина вырисовывается не в пользу кавказцев....
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Власть то тут причем? Она тоже их не приглашала.
Власть при том что отказывается вводить визовой режим со странами Кавказа и Средней Азии.... А с кавказскими ворами в законе ее вина, возможно, ещё очевидней т.к. на тот момент скорее всего с Грузией-то как раз был визовой режим....По хорошему бы надо раскопать все это дело, но у нас скорее наоборот...закопают
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Работу и жилье приезжим иностранцам предоставляют сами русские граждане, простой народ. А вовсе не власть.
Работу простой народ предоставить не может т.к. простой народ бизнесом с наемными сотрудниками не занимается....Жилье... Уже говорил вам. Почитайте объявление и увидите как много прямо указывают: Только не лица кавказской национальности. Многие не указывают, но как только выясняют что снять жилье хотят кавказцы тут же отказывают...
Помощь приезжим оказывают сами же кавказцы которые уже по-обжились в России... Они помогают вновь прибывшим и с работой и с жильем...
Взаимовыручка у них конечно гораздо выше чем у русских...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> такие наработки политиков Эстонии и Латвии серьезно ухудшают отношения и создают межнациональную напряженность между русскоязычным населением, властью и коренными жителями в этих государствах.
Конечно. Избежать конфликтов в жизни невозможно. Главное чтобы пути их решения проходили в мирном русле.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А население США, Канады, Австралии, Сингапура и прочих многонациональных государств вообще состоит из одних приезжих. И ничего, знаете ли, живут как-то все вместе. Причем очень даже неплохо живут.
Здесь несколько другое...
США, Канада - это Новый Свет.... Все этносы там кроме индейцев приезжие... Поэтому ни у кого нет больше прав чем у других...
Выходцы из Европы оказавшись в этом отдаленном мире были менее склонны подчеркивать что их отделяло друг от друга в Европе и больше ценить свою общеевропейскую идентичность... На мой взгляд успех США и Канады именно в этом.... Эти успешные страны созданы европейцами....
Сейчас там картина меняется и очень быстро... Все больше и больше граждан не-европейского происхождения...Возможно это не лучшим образом скажется на этих странах уже в ближайшие десятилетия...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Сингапура
Это пример как раз наоборот. Сингапур долгое время был в составе Малайзии, но был популярен у китайских иммигрантов.... В конце концов их количество там превысило количество малайцев... Это встревожило как простых малайцев, так и официальные власти...
И Малайзия исключила Сингапур из своего государства...
Сингапур не пропал. Гениальный модернизатор Ли Куан Ю добился больших успехов опираясь на китайские ценности (80% населения - китайцы) и опыт который перенял у европейцев-англичан...
14:00 05.09.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Я же сказал: речь идет о не-гражданах.
Кого именно вы считаете негражданами с Кавказа?
> Поведение кавказцев в своей стране и в диаспоре в чужой стране часто весьма сильно отличается...
Поведение россиян в других странах тоже очень сильно отличается от образа жизни местных жителей. Есть даже такой сервис «Без русских».
> Если все же про криминальных кавказцев в России, то статистики много, но большая часть ее секретится...
Откуда у вас такие данные, и чем именно вы можете подтвердить достоверность и правдивость этого вашего заявления?
> Власть при том что отказывается вводить визовой режим со странами Кавказа и Средней Азии....
У России есть международные договорные обязательства с ними. Для этого надо сначала прекратить действие этих договоров. Но это уже очень невыгодно самой России и ее экономике.
> Работу простой народ предоставить не может т.к. простой народ бизнесом с наемными сотрудниками не занимается....
Как именно вы отличаете простой народ от непростого? Если мелкий предприниматель нанял одного таджика - он уже не простой народ?
> Жилье... Уже говорил вам. Почитайте объявление и увидите как много прямо указывают: Только не лица кавказской национальности.
Где такие объявления можно найти? И если якобы отказываются - то кто тогда им квартиры то в таком количестве сдает или продает?
> Взаимовыручка у них конечно гораздо выше чем у русских...
Что в этом плохого, и почему, кстати, у русских нет такой взаимовыручки?
> Конечно. Избежать конфликтов в жизни невозможно. Главное чтобы пути их решения проходили в мирном русле.
В таком многонациональном государстве как Россия любые пути решения таких надуманных якобы «проблем» мирными никогда не были и не будут.
> Здесь несколько другое... > США, Канада - это Новый Свет.... Все этносы там кроме индейцев приезжие... Поэтому ни у кого нет больше прав чем у других...
У всех граждан России права одинаковые назависимо от национальности. Почему у чеченцев или дагестанцев должно быть меньше прав, чем у сибиряков или коренных москвичей со времен Долгорукого?
> Сингапур не пропал. Гениальный модернизатор Ли Куан Ю добился больших успехов опираясь на китайские ценности (80% населения - китайцы) и опыт который перенял у европейцев-англичан...
Но при этом что-то совершенно неизвестно, чтобы он решал какие-либо этнические или национальные вопросы, да еще такими методами.
15:02 05.09.2013
Ну уже пошли по второму, а где и по третьему кругу
Выборочно отвечу.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>У России есть международные договорные обязательства с ними. Для этого надо сначала прекратить действие этих договоров. Но это уже очень невыгодно самой России и ее экономике.
Все же не в экономике здесь дело, а в политике. В политике внутренней и внешней....
Вот как осерчал Путин на Мишико, так враз визовый режим с Грузией появился... И грузин, как не-граждан, так и новоиспеченных граждан РФ, стали в Москве шерстить (впрочем компанейщина...не долго все это было)....
Часть стран вроде как не очень официально поощряют миграцию в Россию (Узбекистан) хотя объективно она им на пользу ибо самим им дать работу своим гражданам не получается, часть (Таджикистан) требует от России принимать их мигрантов и увязывает свое требование с другими политическими вопросами...
По большому счету для стран Средней Азии это как предохранительный клапан....снимает напряжение....
А в России власти опираются на взгляды "этнологов" типа Валерия Тишкова.... Которые фактически отрицают существование наций.... пугают власть демографическими потерями и рекомендуют восполнять эти потери жителями бСССР....
Поскольку приток этнических русских из республик практически закончен, то молчаливо одобряют стихийный приток азиатов...
Никаких проблем во взаимодействии русских и приезжающих азиатов не видят и не хотят видеть.... Типа "перемелется, мука будет".... Никакие риски не просчитываются.... Чистой воды безответственный авантюризм который приведет к большим проблемам.... и уже не в долгосрочной, а в среднесрочной перспективе...., а местами уже и краткосрочной...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Что в этом плохого, и почему, кстати, у русских нет такой взаимовыручки?
А кто говорит что это плохо? Плохо что у русских такого нет.
Россия исторически практически никогда не была национальным государствам...Тот переход Европы от сословных к национальным государствам в начале XIX века прошел мимо нас... В результате национальные чувства у русских очень слабы и это наша ахиллесова пята...
У окружающих же нас народов национализм есть. Либо цивилизованной природы европейского XIX века (поляки, прибалты, финны), либо ещё с уровня племенных отношений (чеченцы, дагестанцы и и.д.)
Отсюда и необходимость усилить и укрепить русский национализм... Теперь жесткого патерналисткого государства решающего все проблемы русских нет, значит русские должны учится объединяться и самоорганизовываться чтобы на сетевом уровне совместно отстаивать свои интересы... в перспективе прийти к власти в России....заменить ущербную анациональную номенклатуру неосовков...
17:02 12.09.2013
Сейчас даже демократы уже не толерантные. Про Навального и так все ясно. Спит и видит себя фюрером. Но и Борис Немцов туда же! Вот что удивительно. Еврей, а против нацменьшинств. Или кавказцы уже не меньшинства? Наверное, нет. Ведь по прогнозу в 2020 г. мусульман будет более 50 % в РФ.
18:22 12.09.2013
Хандр писал(а) в ответ на :
> Или кавказцы уже не меньшинства?
Северо-кавказцы уже отрезанный ломоть....
08:50 13.09.2013
Россия заняла второе место по числу мигрантов среди стран мира
Россия заняла второе место в мире по числу мигрантов, проживающих на ее территории. Об этом свидетельствует доклад, представленный экспертами ООН, сообщает РБК. Лидером списка оказались США - там проживают 45,8 млн мигрантов. На третьем месте - Германия (9,8 млн). За ней следуют Саудовская Аравия (9,1 млн), ОАЭ (7,8 млн) и Великобритания (7,8 млн). В топ-10 также вошли Франция (7,4 млн), Канада (7,3 млн), Австралия (6,5 млн) и Испания (6,5 млн).
По не вполне понятной причине, российское новостное агентство умалчивает о численности мигрантов, по мнению ООН проживающих в России.
