> По делам их узнаешь. Просто не представляете как был бы рад если это было бы не так
А вы просто выбросьте из головы чужой бред и фантазии про якобы некую враждебность российской власти к своему же собственному русскому населению - и все у вас в сознании встанет на свои места.
> Кавказцы уже исторически более 150 лет являются гражданами России. > Кавказцев (кроме высококвалифицированных специалистов) гнать поганой метлой надо из России на их исторические родины..... > А то развелось тут "отцов русской мафии".... Деды Хасаны, Толики Сухумские и прочая погань.....
В этом виноваты вовсе не Кавказ и не кавказцы, а бывшая коммунистическая система, создавшая такое социально-общественное явление как «воры в законе». Которое на самом деле не имеет национальности и не является признаком именно кавказских народов.
> А Израиль?
Израиль - в основном мононациональное государство.
09:54 04.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А вы просто выбросьте из головы чужой бред и фантазии про якобы некую враждебность российской власти к своему же собственному русскому населению - и все у вас в сознании встанет на свои места.
Ну тогда мне ещё за одно надо и ослепнуть Я ведь иногда не только езжу, но и хожу по улицам.... Рост числа азиатских лиц мягко говоря трудно не заметить...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В этом виноваты вовсе не Кавказ и не кавказцы, а бывшая коммунистическая система, создавшая такое социально-общественное явление как «воры в законе». Которое на самом деле не имеет национальности и не является признаком именно кавказских народов.
Ну допустим само явление "воры в законе" действительно продукт совка, но почему 80% воров в законе именно кавказцы?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Израиль - в основном мононациональное государство.
По данным Центрального статистического управления Израиля[208], опубликованным 14 апреля 2013 года, общая численность населения Израиля составляет 8 000 018 жителей. Из них: 6 000 042 (75,3 %) — евреи;
Основная статья: Национальный состав России См. также: Расселение народов России по субъектам РФ Национальность Доля (2002)[126] Доля (2010)[126] Русские 80,64 % 80,90 %
Однако у вас в голове двойные стандарты рулят
11:29 04.09.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Ну тогда мне ещё за одно надо и ослепнуть Я ведь иногда не только езжу, но и хожу по улицам.... Рост числа азиатских лиц мягко говоря трудно не заметить...
И что из того, что их трудно не заметить? Приехали, поработали и уехали.
> Ну допустим само явление "воры в законе" действительно продукт совка, но почему 80% воров в законе именно кавказцы?
Это еще не доказанный факт. Вы просто знаете или слышали только лишь о тех, про кого часто говорят в новостях.
> Русские 80,64 % 80,90 %
По каким именно признакам русские отличаются от нерусских?
11:47 04.09.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Нет сейчас в мировой практике в многонациональных странах у власти таких партий, которые выдают свои националистичсекие лозунги за государственную идеологию.
Вы сейчас о чем говорите? Забыли свой предыдущий вопрос или это был кто-то другой за компом?
Вот вопрос, заданный некой Nataly:
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Откуда вы знаете, в чем именно заключаются государственные интересы в области миграции?
А вот мой ответ:
Volvad писал(а) в ответ на :
> Из общемировой практики.
Я ответил про мировую практику контроля за въездом иностранных граждан и их пребывания на территории государства, которая существует в других странах мира.
При чем здесь, в вашем лозунге, слова про какие-то националистические лозунги? Ниточку потеряли, Natali?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Только вот интересы националистов в России не имеют на самом деле никакого отношения к интересам нации и государственным интересам. кстаи, вы какую именно нацию в России вообще имели ввиду?
А какая в РФ нация? Забыли что ли или не знаете?
Я же вам, как в первом классе, на чистом русском языке, сказал, что понятия "государственные интересы" и "национальные интересы" - идентичны и употребляются в одних и тех же случаях. Всё. Что здесь может быть непонятного...
12:09 04.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Приехали, поработали и уехали.
Увы... Тенденция идет к тому что больше и больше остаются.... Более того к 14 сентября готовится закон по которому любой житель бСССР говорящий по русски может в ускоренном режиме получить гражданство РФ....
Вот раздолье-то будет узбекам, таджикам, азербайджанцам и т.д.!!!....
Хочется конечно надеяться что Путин пощадит русских и их землю, но..... Честно говоря надежда слабая.... Упорный собака... Задумал всех перемешать в "россиянцев" и неотступно это делает...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Это еще не доказанный факт. Вы просто знаете или слышали только лишь о тех, про кого часто говорят в новостях.
Ну разумеется можно разные цифры услышать... Воры в законе не стараются обо всем рассказывать... но согласитесь обилие кавказских фамилий впечатляет....
Вот мнение профессионала... Цифра поменьше, но порядок тот же...
по мнению полковника, на сегодняшний день в Москве трудно выделить наиболее значимого преступного лидера, который бы контролировал деятельность преступных группировок. «Воры в законе» являются идеологами для участников преступных группировок, а также своего рода третейскими судьями во время разногласий между преступными группами", - сказал Захаров. Кроме того, «воры в законе» контролируют ресторанный и игорный бизнес, проституцию, незаконный оборот наркотиков.
По данным ГУБОП, большое число криминальных авторитетов находится также в Южном федеральном округе, где они контролируют гостинично-курортный бизнес и производство алкогольной продукции.
Захаров также отметил, что "воровское движение многонационально, но 65% всех "воров в законе" - это кавказцы.
Это было на момент выхода Япончика... главного борца с кавказскими ворами (как это не странно вместе с Дедом Хасаном езид по национальности, который тоже не любил грузинских воров в законе )....
К настоящему моменту оба убиты...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>По каким именно признакам русские отличаются от нерусских?
Примерно по тем же по которым евреи отличаются от не-евреев, немцы от не-немцев, финны от - не-финнов
12:41 04.09.2013
Volvad писал(а) в ответ на :
> Вы сейчас о чем говорите? Забыли свой предыдущий вопрос или это был кто-то другой за компом? > При чем здесь, в вашем лозунге, слова про какие-то националистические лозунги? > Ниточку потеряли, Natali?
Нет. Мой ответ был именно таким и никаким другим. Если он вам чем-то не нравится или вас не устраивает, то ничем помочь не могу. Я не обязан отвечать именно так, как бы вам этого хотелось.
> А какая в РФ нация? Забыли что ли или не знаете?
Дейсвительно - а какая именно и конкретно? По каким именно признакам вы ее определяете?
> Я же вам, как в первом классе, на чистом русском языке, сказал, что понятия "государственные интересы" и "национальные интересы" - идентичны и употребляются в одних и тех же случаях.
Вот только интересы националистов в России не имеют на самом деле никакого отношения к интересам нации и государственным интересам.
12:45 04.09.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Увы... Тенденция идет к тому что больше и больше остаются....
Значит, есть местное население, которое им в этом активно помогает. Иначе бы они просто не смогли остаться.
> Ну разумеется можно разные цифры услышать... Воры в законе не стараются обо всем рассказывать... но согласитесь обилие кавказских фамилий впечатляет.... > Захаров также отметил, что "воровское движение многонационально, но 65% всех "воров в законе" - это кавказцы.
А народы Кавказа и сам Кавказ тут причем?
> Примерно по тем же по которым евреи отличаются от не-евреев, немцы от не-немцев, финны от - не-финнов
По каким именно и конкретно?
12:55 04.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Значит, есть местное население, которое им в этом активно помогает. Иначе бы они просто не смогли остаться.
Да прям.... Нужна им помощь.... Главное что им никто не запрещает этого делать... Виз нет, границ нет....
Народ неприхотливый.... живут десятками человек в одном бараке, недостроенных или разрушенных зданиях... в подвалах...
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>А народы Кавказа и сам Кавказ тут причем?
Так выходцы из этих мест почему-то преобладают среди воров....
Честно вот провести бы процедуру подтверждения гражданства РФ.... Всех кто не был прописан на территории РФ на 12 июня 1990 года и их потомков объявить негражданами....а потом уж принимать решение кому гражданство давать, а кого депортировать на историческую родину.....
Нормальное цивилизованное решение.... аналогичное тому что было сделано в Эстонии и Латвии....
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>По каким именно и конкретно?
А давайте отвечу по-еврейски А по каким отделяют евреев от не-евреев?
12:59 04.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Мой ответ был именно таким и никаким другим. Если он вам чем-то не нравится или вас не устраивает, то ничем помочь не могу. Я не обязан отвечать именно так, как бы вам этого хотелось.
Очень хорошо. Вот и на все свои вопросы, в отношении моих сообщений, отвечайте своим же высказыванием.
14:35 04.09.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Да прям.... Нужна им помощь.... Главное что им никто не запрещает этого делать... Этого - чего именно? И что бы они делали, если бы им не предоставляли работу и жилье россияне? > Так выходцы из этих мест почему-то преобладают среди воров....
А сам Кавказ и народы, его населяющие - тут вообще причем?
> Честно вот провести бы процедуру подтверждения гражданства РФ.... Всех кто не был прописан на территории РФ на 12 июня 1990 года и их потомков объявить негражданами....а потом уж принимать решение кому гражданство давать, а кого депортировать на историческую родину..... > Нормальное цивилизованное решение.... аналогичное тому что было сделано в Эстонии и Латвии....
Позно уже. Нельзя взять вот так вот и запросто по дурости лишить гражданства миллионы россиян.
> А давайте отвечу по-еврейски А по каким отделяют евреев от не-евреев?
Проще говоря, вы не знаете и представляете, как определять кто русский, а кто нет.
16:26 04.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>А сам Кавказ и народы, его населяющие - тут вообще причем?
А зачем они нам нужны???
У них же теперь есть свои страны.....Азербайджан, Грузия....Пусть там или еще где угодно и живут... У нас-то им что делать?
Нет, конечно ценных специалистов и т.д. готовы у себя оставить... но миллионы полукриминальных торговцев-то зачем нам нужны???? Или те же грузинские воры в законе которых демократичный Мишико выпихнул из Грузии, а мы их зачем-то подобрали. Зачем??? Своего бандитья что ли мало?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Позно уже. Нельзя взять вот так вот и запросто по дурости лишить гражданства миллионы россиян.
Ну вот те раз. Для эстонцев и латышей было не поздно это сделать через 50 лет, а для русских конечно же поздно через 20 лет
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Проще говоря, вы не знаете и представляете, как определять кто русский, а кто нет.
Да что тут представлять-то??? И в Германии и в Израиле рассматривают советские метрики и на их основании признают кого-то соответственно евреем или немцем, принимают решение о гражданстве... В чем проблема для русских-то тот же подход использовать??? А потом и вернуть графу "национальность" в паспорт небольшая проблема....
17:37 04.09.2013
Матвей ЦЗЕН,
адвокат, политик, правозащитник
У русских есть два пути самоутверждения: либо начать вести себя как национальное меньшинство, по принципу «С волками жить — по-волчьи выть», либо перестроить государство так, чтобы обеспечивалось не декларативное равенство этносов, а реальное.
Политическая адвокатура — относительно новое для современной России явление, поскольку раньше адвокаты старались держаться в стороне от общественного мейнстрима. Но времена меняются. Матвей Цзен — яркий представитель российской политической адвокатуры. И не только потому, что он участвует в качестве защитника в уголовно-политических делах, но и потому, что и сам является активным участником политического процесса. Еще недавно Цзен был муниципальным депутатом московского района Покровское-Стрешнево, а сегодня его можно увидеть на акциях русских националистов, на заседаниях Национал-демократической партии и в числе специалистов правозащитного центра «РОД».
— Как живется русскому националисту с фамилией Цзен?
Нормально живется (смеется). Ну, у меня дед китаец, по отцовской линии, вот, собственно, отсюда и фамилия. Остальные предки русские, насколько я о них знаю. Поэтому у меня получается на три четверти русское этническое происхождение, и на одну четверть я китаец. А культурно я полностью русский — вот, собственно и все. Родился и вырос здесь.
И, потом, просто у меня такая внешность, я не испытываю с этим никаких проблем. Наоборот, отчасти мне это даже помогло — моя внешность позволяет мне, если надо, выдать себя за человека другого, «восточного» менталитета. В некоторых ситуациях я себя выдавал за другого человека и видел, что ситуация меняется, меняется отношение, собеседник раскрывается.
— Например?
Ну, например, в общении с мигрантами из Средней Азии я слышал вещи, которые они русскому по внешности никогда бы не сказали. Ни о какой интеграции и ассимиляции речи не идет. Они все воспринимают совершенно по-другому. И они-то как раз очень четко понимают, где русские, где нерусские, где свои и где чужие, — у них совершенно однозначные взгляды на всю эту ситуацию, никто не собирается здесь интегрироваться, образовывать какую-то российскую нацию и так далее.
Ничего сделать с этим нельзя, потому что маркер человека — это его внешность, его язык. Нет сотрудников Центра «Э» (Главное управление по противодействию экстремизму МВД РФ (ЦПЭ) — Ред.), которые могли бы работать с азиатами, с кавказцами, — там все славяне в ЦПЭ, и их эффективность в этой среде равна нулю. В других силовых подразделениях ситуация примерно такая же, ненамного лучше. Особенно это касается выходцев из Азии, с кавказцами в органах чуть получше, в том смысле, что их там становится все больше...
— Как становятся националистами? Много Ивановых, Петровых, которых не интересуют вопросы идентичности и так далее. А ты как к этому пришел?
Я считаю, что мое смешанное этническое происхождение поспособствовало тому, что я задумался вообще над этими вопросами еще в подростковом возрасте. Но у меня никогда не было реального выбора начать себя считать китайцем — для меня это примерно то же самое, что начать считать себя эльфом. Я не испытываю какой-то тяги к китайской культуре, к китайскому языку, к китайцам. Ну китайская кухня мне нравится, наверное… У меня никогда не было сомнений в том, что у людей есть национальность, какая-то этничность (я не люблю слово национальность, оно советское, оно немножко путает).
У любого человека есть объективное этническое происхождение. Оно может быть смешанное и заметное, как в моем случае, может быть не смешанное и не заметное, как у большинства людей. Но еще есть и его, человека, самоидентификация и то, как его воспринимают окружающие люди. В норме эти вещи совпадают, но их все равно надо отличать, потому, что зачастую, к сожалению, многие русские, являясь этническими русскими по происхождению, не имеют русской самоидентификации, или она у них не актуализирована. И в этом проблема...
— Ты говоришь, что есть объективное этническое происхождение, и есть самоощущение, самоидентификация. Тогда все-таки выведи формулу: кто такой русский?
В общем виде русский — это этнически русский или имеющий значительный этнический русский компонент человек, имеющий русскую самоидентификацию и принимаемый другими именно как русский.
— Что значит «значительный этнический компонент»?
Ну, это значит, что если — как у меня, например, — есть какой-нибудь дед китаец или еще кто, это не является препятствием для того, чтобы человек был русским. Если мы берем этническое происхождение, то когда большая часть предков русские, тогда и сам человек по большей части русский. Мне кажется, это понятно, нет?
— Не очень. Можно быть больше русским, можно быть меньше русским?
С этнической точки зрения — да.
— А где тогда та грань: вот здесь он еще русский, а здесь уже не русский?
Граница наполовину. Если человек этнически является смешанным пополам, тогда первоочередное значение имеет его самоидентификация. На самом деле и этнос, и нация, и народ — это все понятия, которые оперируют не единицами людей, они оперируют миллионами, а в случае с русским народом — десятками миллионов. То есть это как галактика, в которой очень много звезд, миллионы и сотни миллионов, миллиарды — и соответственно галактика, она объективно существует. И вся совокупность звезд в целом составляет эту галактику.
Вопрос о том, где расположена та или иная звезда — в центре галактики или на ее периферии, — не принципиален для определения принадлежности звезды именно к этой звездной системе, как и нет у галактики жесткой пунктирной границы, и надобности в такой границе с пограничными столбами нет. Так и с каждым человеком: кто-то ближе к этническому ядру русского народа, кто-то дальше, но все вместе мы образуем русскую галактику.
— Ты был муниципальным депутатом. Сейчас ты адвокат, член партии НДП, политик, правозащитник по линии «РОД»… У тебя очень много сущностей. Who is Mr.Tszen?
Это просто разные аспекты моей личности. С профессиональной точки зрения я в широком смысле слова юрист, в более узком сегменте юристов — я адвокат, человек, который имеет адвокатский статус, сдавал экзамены и с 2002 года имею адвокатский кабинет. Соответственно, адвокатура является моим основным заработком, как говорится — «независимый советник по юридическим вопросам». Ко мне обращаются с юридическими вопросами — я за деньги оказываю юридическую помощь.
С точки зрения политических убеждений я — русский националист в широком смысле этого слова и национальный демократ в более узком смысле понятия «националист».
С точки зрения общественной деятельности — деятельности, которая не является строго профессиональной и не является, строго говоря, политической, — я являюсь правозащитником и являлся в 2008—2012 годах депутатом района Покровское-Стрешнево, потому что по большому счету муниципальный депутат — это тот же общественный деятель. Вот, собственно, и все.
Мешает ли это друг другу? Нет, не мешает, а, наоборот, помогает. Понятно, что мои профессиональные навыки как юриста — они, конечно, позволяют мне быть более эффективным правозащитником. Фактически правозащита для меня означает то же самое, что я обычно и делаю, — оказываю ту же юридическую помощь, только уже бесплатно, вот и все.
— Много говорят о двойных стандартах российского правоприменения. Ты как адвокат, наблюдающий это самое правоприменение на практике, можешь подтвердить или опровергнуть тезис, что, допустим, скинхеды и кавказская молодежь за одни и те же проступки наказываются по-разному: первые получают по всей строгости закона, а вторые отделываются легким испугом?
Я не думаю, что судьи и следователи относятся с какой-то предвзятостью к русским или с благосклонностью к кавказцам. Скинхеды действительно получат больше, но не потому, что они русские, а потому, что они скинхеды — то есть потому, что они сделали это из политических взглядов, которые на языке нашего законодательства трактуются как экстремизм. На самом деле экстремизм — это один из вариантов политических взглядов. Поэтому они получат больше.
А кавказцы получат меньше, но не потому, что они кавказцы сами по себе, а потому, что с высокой вероятностью за них вступится их национальная диаспора, у них будут хорошие адвокаты, у них будет всесторонняя поддержка с воли, в том числе это поддержка либо коррупционная, либо административная — через высокопоставленных земляков. У русских такой безусловной взаимовыручки нет.
— Но это все равно получается, потому что они кавказцы...
Но механизм получения конечного результата другой! За каждым таким приговором стоит определенный механизм, проводится определенная кулуарная работа.
— Значит, русским надо стать меньшинством, чтобы начать вести себя сплоченно, как ведут себя диаспоры?
Ну, понятно, что если начнется геноцид русского народа, то последний миллион русских будет сопротивляться крайне отчаянно и умело. Но это не то, чего мы хотим.
Выхода два: либо начать вести себя как меньшинство, будучи реально большинством, либо перестроить государство таким образом, чтобы обеспечивалось не декларативное равенство, а реальное — вне зависимости от этничности. Первый вариант — это, как говорится, «С волками жить — по-волчьи выть», второй вариант — это развитие государства на европейский лад.
— Получается, что пока развитие идет по пути «диаспоризации» русского населения, конкурентоспособны в современной агрессивной социальной среде лишь сплоченные анклавы: байкеры, футбольные фанаты, казаки, некоторые профессии, вроде шахтерского братства, и тому подобное.
Еще та же правая субкультура, она тоже...
— Ну, правая субкультура, как мне представляется, она очень рыхлая, даже по сравнению с теми же околофутбольными структурами...
Ее рыхлят, поэтому и рыхлая, не надо забывать об этом. Я уверен: если бы против байкеров работал центр по борьбе с байкеризмом, то и они были бы «рыхлыми».
— В последнее время обсуждаются возможности изменения закона об адвокатуре. Вплоть до предложения запретить адвокатам участвовать в какой-либо общественно-политической деятельности. Как ты относишься к таким инновациям?
Прежде всего, я хочу сказать, что с политическими адвокатами — с теми, кто работает с политическими заключенными, — с ними ведется определенная борьба. Недавно, например, были серьезные неприятности у адвоката Игоря Поповского. Поэтому я психологически готов к тому, что такого же рода неприятности могут возникнуть и у меня в любой момент. И по сравнению с фальсифицированным уголовным делом какие-либо законодательные изменения относительно адвокатского статуса кажутся не такими уж страшными. Это я к тому, что адвокаты — они люди пуганые.
Но если возвращаться к вышеназванным инициативам, то я не вижу никаких оснований запрещать адвокатам заниматься общественной, политической деятельностью, потому что многие из известных политиков были адвокатами и юристами в широком смысле слова. Право и политика — вещи взаимосвязанные. Адвокат не обладает властными полномочиями. Логичнее, чтобы судья и прокурор не занимались политической деятельностью, или полицейский, или чиновник, кроме выборных должностей. Но адвокат — почему нет?
— Как ты пришел в политику? Многие политики — юристы (или хотя бы сыновья юристов), но не многие юристы — политики...
Поворотный момент был, когда я узнал о деле Иванниковой, это было лето 2005 года. Я узнал о нем буквально за полчаса до начала митинга в ее поддержку, прочитал и понял, что я должен что-то сделать. Я сел на троллейбус и доехал до Пушкинской площади, где попал на митинг, увидел там Белова, Крылова, и понеслось. То был переломный момент в моей жизни.
— Твои взгляды как то менялись с тех пор?
Сначала, не скрою, в первый срок президентства Владимира Путина я его поддерживал, так как считал, что он наводит порядок в стране.
— Ну, после Ельцина многие так считали...
Критически к Путину я стал относиться в течение его второго срока, когда увидел, что тот позитив, который он привнес, заканчивается, а развития, прогресса нет. И многие проблемы — в частности, иммиграции, межнациональных конфликтов, социального расслоения — они просто игнорируются.
Сначала казалось, что это какая-то ошибка власти, которую можно исправить. Казалось, если актуализировать проблематику и власть ее увидит, то она исправит положение дел. Но потом пришло осознание того, что это не ошибка и не упущение по недосмотру, а целенаправленная политика, выбранный курс.
Ну и окончательно я разочаровался в Путине после операции «преемник». Мне казалось логичным, что будут выдвинуты два кандидата от партий власти — Иванов и Медведев. Медведев как более либеральный, Иванов как более консервативный, и общество могло бы выбрать между ними двумя. Это дало бы толчок к двухпартийной системе, может быть, даже по американскому образцу. Управляемая демократия, но не в смысле марионеточная, а в смысле стабильная, когда люди могут реально сами избирать, но из ограниченного круга вариантов. А когда Путин от этого всего отказался и пошел по пути рокировки, то я как избиратель был окончательно в такой политике Кремля разочарован.
Материал подготовили: Алексей Барановский, Александр Газов
06:29 05.09.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> А зачем они нам нужны??? > У них же теперь есть свои страны.....Азербайджан, Грузия....Пусть там или еще где угодно и живут... У нас-то им что делать?
Что они считают нужным и на что имеют гражданское право - то и делают. Вам то они чем именно и конкретно мешают?
> Нет, конечно ценных специалистов и т.д. готовы у себя оставить... но миллионы полукриминальных торговцев-то зачем нам нужны???? Или те же грузинские воры в законе которых демократичный Мишико выпихнул из Грузии, а мы их зачем-то подобрали. Зачем??? Своего бандитья что ли мало?
Себя спросите и россиян, для чего их подобрали. Россияне не отказываются покупать у них что-либо, тем самым финансово поддерживая их.
> Ну вот те раз. Для эстонцев и латышей было не поздно это сделать через 50 лет, а для русских конечно же поздно через 20 лет
Своей головой думать надо, а не смотреть на не самые лучшие примеры. И, кстати, в том, что эстонцы и латыши так поступили со своим русским населением, кто именно виноват, по-вашему?
> В чем проблема для русских-то тот же подход использовать??? А потом и вернуть графу "национальность" в паспорт небольшая проблема....
Это метод всегда использовался. Национальность вам никто не мешает указывать в своем паспорте.
12:52 05.09.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Что они считают нужным и на что имеют гражданское право - то и делают.
Если граждане - то да.
Но у нас много кавказцев и без гражданства как легально, так и нелегально проживающих.
Плюс если все-таки дойдет дело до пересмотра гражданства тех кто не проживал в РФ на 12 июня 1990 и их потомков, то не-граждан среди них станет больше.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Вам то они чем именно и конкретно мешают?
Кавказцы склонны заниматься криминалом (например, азербайджанцы - торговля наркотиками, грузины раньше контролировали игорный бизнес и т.д.). Причем отличить криминальных кавказцев от не-криминальных достаточно трудно т.к. многие занимаются как легальной, так и нелегальной деятельностью... также они не склонны делится по этому признаку внутри землячеств... Криминальные элементы поддерживают земляков занимающимся легальным бизнесом и наоборот...
Депортация этнического криминалитета без гражданства на историческую родину оздоровит обстановку в России.
Целесообразность пребывания остальных кавказцев без российского гражданства можно рассмотреть во вторую очередь. Квалифицированные специалисты конечно же должны быстро получать вид на жительства и в перспективе гражданство.РФ.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Себя спросите и россиян, для чего их подобрали.
Фигасе С чего бы это мне себя спрашивать???? Я их не приглашал. Так же как и никто из русских националистов этого не делал. Вопросы к путинской власти.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Своей головой думать надо, а не смотреть на не самые лучшие примеры.
Да мы думаем. А чужие наработки не грех использовать.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>И, кстати, в том, что эстонцы и латыши так поступили со своим русским населением, кто именно виноват, по-вашему?
Бессмысленно в таких случаях искать правых и виноватых. У эстонцев своя правда и свои интересы, у русских свои.
Тот кто пытается сказать что есть какая-то якобы объективная истина скорее всего шарлатан
13:03 05.09.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Но у нас много кавказцев и без гражданства как легально, так и нелегально проживающих.
Они живут в своей стране и являются ее полноправными гражданами.
> Кавказцы склонны заниматься криминалом (например, азербайджанцы - торговля наркотиками, грузины раньше контролировали игорный бизнес и т.д.).
Не доказано. Уровень преступности среди кавказских народов на 1000 человек намного ниже, чем среди других народ в России, которые себя считают государствообразующими.
> Фигасе С чего бы это мне себя спрашивать???? Я их не приглашал. Так же как и никто из русских националистов этого не делал. Вопросы к путинской власти.
Власть то тут причем? Она тоже их не приглашала. Работу и жилье приезжим иностранцам предоставляют сами русские граждане, простой народ. А вовсе не власть.
> Да мы думаем. А чужие наработки не грех использовать.
А вот большинство россиян считает, что такие наработки политиков Эстонии и Латвии серьезно ухудшают отношения и создают межнациональную напряженность между русскоязычным населением, властью и коренными жителями в этих государствах. А население США, Канады, Австралии, Сингапура и прочих многонациональных государств вообще состоит из одних приезжих. И ничего, знаете ли, живут как-то все вместе. Причем очень даже неплохо живут.
Я ведь иногда не только езжу, но и хожу по улицам.... Рост числа азиатских лиц мягко говоря трудно не заметить...
С чего бы это мне себя спрашивать???? Я их не приглашал. Так же как и никто из русских националистов этого не делал. Вопросы к путинской власти.