>> И когда же поход Святослава на Вятичей состоялся ?
> > 964-969 годы. Два похода, приблизительная датировка понятно. > Потом Владимир Святославич в 981м году, потом восстание 982ого и очередной поход из Киева, потом восстание Ходоты, и так далее вплоть до конца ХII века.... >
> Притом этот оккупант пытался насадить вятичам веру в киевского Перуна, чтобы сделать вольных вятичей рабами, тогда как вятичи покланялись своему родовому Стрибогу. > > В VII-Х веках на Оке и верхнем Дону существовало государство вятичей, независимое от Киевской Руси. Центр этого государства, древневятичский город Кордно, историки видят близ современного села Карники Веневского района Тульской области.
Статья с сайта Российского военно-исторического общества
" В 964 г. он направился со своей дружиной к Волге, в землю вятичей, которых, скорее всего, сделал своими союзниками, освободив от необходимости платить дань хазарам. "
" Многочисленные полки Святослава объявились в землях вятичей в 964 г. Обе стороны проявили дипломатические способности. Вятичи не отважились воевать. А склонный все решать мечом Святослав, на этот раз пошел на переговоры. Он не стал требовать с вятичей дани, как делали его предшественники. Киевский князь просто дал понять вятичем, что его война с хазарами освобождает их на время или навсегда от необходимости платить дань хазарам, и вятичи пропустили дружины Святослава через свои владения."
> Статья с сайта Российского военно-исторического общества > >
> " В 964 г. он направился со своей дружиной к Волге, в землю вятичей, которых, скорее всего, сделал своими союзниками, освободив от необходимости платить дань хазарам. " > > " Многочисленные полки Святослава объявились в землях вятичей в 964 г. Обе стороны проявили дипломатические способности. Вятичи не отважились воевать. А склонный все решать мечом Святослав, на этот раз пошел на переговоры. Он не стал требовать с вятичей дани, как делали его предшественники. Киевский князь просто дал понять вятичем, что его война с хазарами освобождает их на время или навсегда от необходимости платить дань хазарам, и вятичи пропустили дружины Святослава через свои владения."
Хм. Насколько я понимаю, земль вятичей находились северней Киева, а Хазарский каганат юго-восточнее, Зачем идти через север на юг-юго-восток
16:55 30.08.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> Хм. Насколько я понимаю, земль вятичей находились северней Киева, а Хазарский каганат юго-восточнее, Зачем идти через север на юг-юго-восток
Он через Булгар шел , сначала его разгромил , потом оттуда на Хазарский каганат
17:02 30.08.2013
Vurd писал(а) в ответ на : каганат юго-восточнее, Зачем идти через север на юг-юго-восток
> Он через Булгар шел , сначала его разгромил , потом оттуда на Хазарский каганат
Так получается что из Киева он пошел на север- северо-восток, в земли вятичей, а затем повернул на юг-юго-восток. Зачем?
17:10 30.08.2013
:
> Уберите русских из России и не будет здесь никакой нации. Будет хаос на многие десятилетия.
> Статья с сайта Российского военно-исторического общества
Ну значит брешет мерзкий старикашка Нестор, чел из сообщества знает всю правду только.
17:22 30.08.2013
Имперец писал(а) в ответ на :
> Vurd писал(а) в ответ на сообщение: > каганат юго-восточнее, Зачем идти через север на юг-юго-восток
>> Он через Булгар шел , сначала его разгромил , потом оттуда на Хазарский каганат
> > Так получается что из Киева он пошел на север- северо-восток, в земли вятичей, а затем повернул на юг-юго-восток. Зачем?
Такой вот поход у него был , длительностью в 3 года начался с земель Вятичей - Булгария - Хазария- Сев.Кавказ (аланы, касоги) - и закончился в Тмутаракани , на берегу керченского пролива.
17:28 30.08.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Vurd писал(а) в ответ на сообщение:
>> Статья с сайта Российского военно-исторического общества
> > Ну значит брешет мерзкий старикашка Нестор, чел из сообщества знает всю правду только.
Черникова Т.В., к.и.н., доцент МГИМО (У) МИД РФ да еще и список литературы там прилагается , написаной известными историками и археологоми , куда уж им до полумифического Нестора
17:30 30.08.2013
Vurd писал(а) в ответ на :
>да еще и список литературы там прилагается , написаной известными историками и археологоми , куда уж им до полумифического Нестора
Литература как я понимаю писалась очевидцами событий ? Особенно если учесть, что об этих событиях мы знаем только из этого самого Нестора. Других письменных источников не сохранилось.
Самое прикольное, что в списке первым стоит произведение полумифического Нестора.
Я прошу привести источник, в котором говорится о дипломатических способностьях и прочих художественных измышлизмах.
17:35 30.08.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Vurd писал(а) в ответ на сообщение:
>> да еще и список литературы там прилагается , написаной известными историками и археологоми , куда уж им до полумифического Нестора
> > Литература как я понимаю писалась очевидцами событий ?
мнение ученых и академиков для тебя пустой звук ??? но зато когда попы тебе втирают про то что на небе бог сидит веришь не сомневаясь
17:37 30.08.2013
эээээм так мне кто нибуть скажет как делать опрос? .. или в ЦКА во всем разберутся??
17:40 30.08.2013
Vurd писал(а) в ответ на :
> мнение ученых и академиков для тебя пустой звук ???
То есть для вас мнение некоей Черняховской, есть непреложная истина как слова Бога для Православных? Мнение должно основываться на фактах, а из фактов по первым вятичским походам Святослава мы имеем только ПВЛ, ну и археологические данные о прекращении существования многих вятичских селищ во второй половине 900х годов. Нет бога громе черняховской и vurdalak666 пророк её в общем.
17:45 30.08.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> То есть для вас мнение некоей Черняховской, есть непреложная истина
не то чтобы истина , но все же звание академика РАН придает ее словам некую значимость
20:54 30.08.2013
Кара Кул писал(а) в ответ на :
> эээээм так мне кто нибуть скажет как делать опрос? .. или в ЦКА во всем разберутся??
Нажимаешь "Новая тема" там внизу есть кнопка "опрос" , если её нет то значит вы не набрали определённое количество открытых вами тем. Так кажется , сколько тем не помню.
02:15 31.08.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Литература как я понимаю писалась очевидцами событий ? Особенно если учесть, что об этих событиях мы знаем только из этого самого Нестора. Других письменных источников не сохранилось.
я вам могу напомнить--что романовы=немцы уничтожали --все упоминания о истории русских! даже были множество экспедиций по скитам и монастырям--чтоб уничтожить всё о русских--ЧТО СОСТРЯПАТЬ НЕМЕЦКУЮ ВЕРСИЮ РУСКОЙ ИСТОРИИ!!!
Особенно если учесть, что об этих событиях мы знаем только из этого самого Нестора. Других письменных источников не сохранилось. 
