> В РФ эти деньги большой части идут воровской клике вовремя подсуетившейся с приватизацией, а в СССР на весь народ... quoted1
Не на народ, а на поддержку Вьетнама, Лаоса, КНДР, Камбоджи, Анголы, Сомали, Эфиопии, Никарагуа, Афганистана. Потом как вы должно быть должны были заметить наши республики то, даже включая Украину, были дотационные - больше потребляли, чем производили. При Хрущеве я был маленький, но хорошо помню, что ел отвратный фруктовый чай в брикетах, подушечки и горошек из сладостей. Шоколадные конфеты помню когда появились в 63 году - Кара Кум, Ласточка, Кофейные. Помню как мать брала меня в очередь за мукой и хлеб был с горохом. Белый хлеб имели право покупать только диабетики. Вы преувеличиваете "хорошую" жизнь при социализме.
>> В РФ эти деньги большой части идут воровской клике вовремя подсуетившейся с приватизацией, а в СССР на весь народ... quoted2
>Не на народ, а на поддержку Вьетнама, Лаоса, КНДР, Камбоджи, Анголы, Сомали, Эфиопии, Никарагуа, Афганистана. Потом как вы должно быть должны были заметить наши республики то, даже включая Украину, были дотационные - больше потребляли, чем производили. quoted1
Да были деньги на ветер... на идеологию....
И преступно перед русскими было укреплять окраины СССР за счет русских....
Однако нынешняя власть здесь не лучше.... Кто там у нас от РФ получает льготные кредиты? Какие регионы получают дотации внутри РФ? Кто миллионами к нам едет? Из каких мест?
> При Хрущеве я был маленький, но хорошо помню, что ел отвратный фруктовый чай в брикетах, подушечки и горошек из сладостей. Шоколадные конфеты помню когда появились в 63 году - Кара Кум, Ласточка, Кофейные. Помню как мать брала меня в очередь за мукой и хлеб был с горохом. Белый хлеб имели право покупать только диабетики. Вы преувеличиваете "хорошую" жизнь при социализме. quoted1
А вы наверное лучше помните уже времена краха Горбачева....
Потом ...есть конечно и субъективное.... У кого была хорошая карьера в СССР жалеют о нем, а кого молодость пришлась на крах социализма, а на зрелость пршлась карьера уже в РФ с содраганием вспоминают "социализм"
Поддерживаю Грузова. Слушайте, рэволюционеры! Дайте пожить спокойно, без потрясений и развала всего. Неужели вы не понимаете, что как только изнутри страна начент шататься - тут же пойдет внешняя агрессия НАТО. Вы, мотросы, рабочие и солдаты, депутаты всех уровней - этого хотите? Не будт вторго 1917-го, не то время. Не выдержит страна, рухнет. Вам этого надо?
Путин за 3 дня "уничтожил" всех грузин России( закрыли все грузинские рестораны и предприятия, всех грузинских олигархов разорили, всех воров в законе положили мордой в пол), когда те решили жить, не подчиняясь России. Но больше десяти лет он "не может" победить коррупцию, торговлю героином, отравленный импорт, контрафакт, ужасную экологию, алкоголизм, организованную преступность и прочие наши беды. Кто верит в немощь Путина? Тогда что? Он не хочет решать эти проблемы или ему кто то главный запрещает это делать.
Вменяемые люди, говорите? Это вы о ком сейчас? О Навальном, Немцове, Каспарове, Рыжкове и прочей братии? Да, вы, батенька, из ума выжили, похоже... Эта свора белоленточных давно перестала отличаться вменяемостью. Выпросить гранток покрупнее стало их политическим кредо. Кстати, они не только в США-банкроты за куском хлеба летают... На следующей неделе, говорят, целая делегация в Швецию отправится для встречи с членами совета директоров Lundin Petrolium - нефтяной холдинг королевства. Поедут, естественно, не сами "лидеры" протеста, а их "доверенные лица": Яшин, Наганов, Волков, Ашурков и т.п. На повестке дня вопросы продвижения компании на российском рынке - информационная поддержка, "помощь" в решении проблем с получением подрядов на разработку месторождений, очернение конкурентов, в том числе, Газпрома и Роснефти и многое другое. Естественно, за "скромное" вознаграждение... Короче говоря, подрыв национальных интересов страны. А вы говорите, вменяемые люди.
> Это можно было бы считать продолжением статьи "Заслуги Путина" и подведением итога форумных дискуссий. Но здесь будут не просто обсуждаться "деяния", а тот их ракурс, что стоит заголовком статьи - вывод либо о внешней зависимости, либо о компрадорском характере российской власти. Мне часто приходится участвовать в дискуссиях именно по этому поводу и здесь мне хотелось бы собрать вместе все факты, которые противоречат любому из этих вариантов. Тем более, что после национализации ЮКОСа и конфликта с Грузией, они очевидны. Но разгрести "авгиевы конюшни" вранья по поводу природы российской власти необходимо. Без этого правильного понимания политической ситуации быть не может. quoted1
Всё ты хорошо пишешь,Солярис,,но уходит всё в пустоту куда то,наверное мы уже всё прошли а вы вдогонку что то лепите.
> Путин за 3 дня "уничтожил" всех грузин России( закрыли все грузинские рестораны и предприятия, всех грузинских олигархов разорили, всех воров в законе положили мордой в пол), когда те решили жить, не подчиняясь России. quoted1
> Но больше десяти лет он "не может" победить коррупцию, торговлю героином, отравленный импорт, контрафакт, ужасную экологию, алкоголизм, организованную преступность и прочие наши беды. quoted1
Все эти язвы общества возникли задолго до Путина. И, кстати говоря, эти явления не являются строго российским изобретением. Это общемировые проблемы. Коррупция, преступность, ИМХО, начались ещё в те времена, когда первобытные люди решили перейти от абсолютно натурального хозяйства к товарно-денежным отношениям. Ухудшение экологии - это плата за технологический прогресс, без которого мы так и продолжали бы ходить пешком. Ибо даже создав города и передвигаясь по их улицам на лошадях - городская экология уже начала страдать от обилия навоза на мостовых ....А Вы хотите, чтобы вековые проблемы общемирового значения были решены в отдельно взятой стране в двадцатилетний срок
> Слушайте, рэволюционеры! Дайте пожить спокойно, без потрясений и развала всего. quoted1
Да я на них спокойно смотрю, они просто еще или уже не нашли себя в жизни, вот им и кажется, что все плохо и хуже некуда, а на самом деле дела сейчас в стране идут лучше и лучше. И Солярис во многом прав. Одна беда в стране это коррупция чиновников, но может, с божьей помощью, она все же будет уменьшаться. А в остальном все ОК. О таком мое поколение при Брежневе только мечтало, правда не думали о безработице.
> страна, что запускает всех больше кораблей в космос -- априори не может считаться "предпоследней". quoted1
Почему не может? Космос совершенно не является показателем уровня развития и качества жизни.
В Индии люди с голоду умирают, однако она запускает ракеты в космос. В Китае 80% крестьянского населения, бОльшая часть из которых пашет на волах и всё делает в ручную. В Китае 30% населения не имеет света.
Показателем уровня жизни можно считать водопровод и канализацию.
Правильно развивающаяся страна проводит везде канализацию и водопровод, если инженерных способностей хватает.
Это признаки цивилизации.
Ни в России, ни в Китае, ни Индии больше половины людей не имеют водопровода и канализации.
>Да я на них спокойно смотрю, они просто еще или уже не нашли себя в жизни, вот им и кажется, что все плохо и хуже некуда,
Знаете у меня двоюродный брат работает на железной дороге.... Помню как он костерил Ельцина.... зарплата стала мизерной, жизнь невмоготу.... Потом что то случилось.... Не то до Ельцина донесли чем коллапс на жд может закончится чем то катастрофическим, не то еще что-то случилось.... но в последние ельцинские годы им значительно подняли зарплаты, жизнь стала налаживаться... И вот как-то встречаюсь с братом, а он мне доказывает какой Ельцин замечательный президент Для него его эволюция "взглядов" прошла незаметно потихоньку, а я видел его редко раз в два-три года....и для меня как монтаж в кино: вот он яростно ругающий Ельцина, а вот он же уже "мудрый" говорит что Ельцин лучший президент и заменить его некем.... А это были уже последние годы президентства Ельцина все уже знали о его запоях, о его ужасном здоровье.....
И второе забавные воспоминание: какие-то выборы .... кажется в Думу .... публикуют географическую карту с результатами....Синеньким помечены районы где голосовали за Ельцина, Наш дом Россия и "демократов", а розовеньким там где голосовали за коммунистов.. И вот видим раскрашенную карту... В принципе все ожидаемо....розовый цвет глубинки России, "красный пояс", голубенькие Москва и чуть менее Питер, розовенькая почти вся Сибирь.... И вдруг смотрю... красивое такое голубое пятно в центре Западной Сибири.... Что за аномалия, удивляюсь я. Ханты-Мансийский огруг
Маркс прав: бытие конкретного человека определяет его сознание... и политические пристрастия
>а на самом деле дела сейчас в стране идут лучше и лучше.
А на самом деле проблем все больше и больше... они остаются без внимания и пускают глубокие корни....
>И Солярис во многом прав. Одна беда в стране это коррупция чиновников, но может, с божьей помощью, она все же будет уменьшаться.
Ну да.... Вечное (хотя надолго ли осталось этой "вечности"?) русское авось.... Которое все с большим и большим трудом расхлебывают следующие поколения....
>А в остальном все ОК. О таком мое поколение при Брежневе только мечтало, правда не думали о безработице.
Да благоденствие похожее, что при Брежневе, что при Путине... У брежневского свои плюсы: уверенность в завтрашнем дне, имущественное равенство общества, множество гарантированных социальных и медицинских услуг, дешевые путевки на Черное море и авиаперелеты в любую точку СССР, мир и стабильность в стране, ядерный паритет с США.... у путинского свои: обилие хороших товаров народного потребления, свободное перемещения по миру ( если мир пустит ), автомобиль не роскошь, только дорогой автомобиль - роскошь , хорошая сфера услуг, отсутствие мелочного идеологического контроля.... Есть и минусы: социальное имущественное расслоение как в Латинской Америке (в отличие от Чехии и Словакии где имущественное равенство почти сохранилось), межнациональные проблемы, зависимость экономики от углеводородов большая чем у СССР, исчезновение основы страны- русского народа....
Скажите появились компьютеры, интернет и мобильная связь? Так это общий ход прогресса.... Мы для этого ничего сами не сделали... Покупаем за нефтедоллары...
И это как аргумент коммунистов про царскую лучину и лампочку Ильича.... Хотя коммунисты много электростанций построили которыми мы сейчас пользуемся... Построили ли хоть одну после них??
А главное что проблемы зрели что в том благоденствии, что в этом ... и рано или поздно путинское благоденствие не решая эти проблемы также рухнет как и брежневское ... только раньше и сокрушительнее....
На наш век может и хватит, а дети, внуки? Опять русское авось?