Россия: умышленное очернение Путина и России агентами влияния США
21:52 17.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> > Нравится в США? >
Извините, не сумасшедший.
21:55 17.11.2013
Track-Dbf писал(а) в ответ на :
> Извините, не сумасшедший.
Они не ездят в США.
Возили деньги в США и обратно, как Лепс?
06:29 18.11.2013
От себя только замечу. Это не пропаганда. Так оно и есть - и 45 суперстанков, и трудоустройство полторы тысячи новых работников.
Самолётов пока произведено мало, но эти два года были потрачены на модернизацию. Нужно было подготовить серийное производство. Теперь это уже конвейер. Суперсовременный. Сплошные роботы. И с кадрами как-то опять решили. Ибо когда надо, мы всё можем. Потому что русские мы. Привыкли. История приучила.
06:29 18.11.2013
Однако и для этого нужна цель. Задача. Без цели мы ничего не можем. Энергия есть, желание есть. Куда это направить - неизвестно.
И потому успех появляется только тогда у нас, когда поставлена задача. Путин её поставил. Организовать производство Су-34. Организовали.
Сделать Суперджет? Сделаем.
06:30 18.11.2013
Ещё бы денег немного и вообще всё будет. Хоть миссия на Марс. Самое главное, что чем сложнее задача, тем с большим успехом мы её решаем.
Главное нас не останавливать. Как когда-то остановили лунную программу.
07:03 18.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
> > Они не ездят в США. >
Соглашусь с вами, вменяемые люди в США-банкроты летают. И на своих самолётах, кстати.
> > Возили деньги в США и обратно, как Лепс? >
Верно - в США-банкроты и обратно. Заурядная экскурсия для членов Японского независимого освободительного фронта. Нью-Йорк, города восточного побережья США-банкротов, Панамский канал. Небольшая остановка в Мексики для встречи со своими единомышленниками в клубе по интересам. Так... - невинные обсуждения некоторых вопросов биологии, географии, химии и физики.
Очень ценят Путина в Японском независимом освободительном фронте. Собираются его опыт в США-банкротах применить.
19:00 18.11.2013
Track-Dbf писал(а) в ответ на :
> Тема об "умышленное очернение Путина и России агентами влияния США". Тема лживая.
Для ГосДепа еще и порочная!
09:41 19.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
>> Выше ли производительность труда чем в СССР?
>Выше, это однозначно, потому как исчезли все убыточные предприятия.
С луны что ли свалились?
Доля убыточных организаций в России в январе увеличилась на 0,9% в годовом выражении до 34,9%, сообщает Росстат.
>> Не собираюсь из СССР изобразить рай, но "чувство уверенности в завтрашнем дне" было не только пропагандистским коммунистический штампом, а и реальностью.... > Безусловно это было, сейчас жизнь стала более рискованной.
А уж в 90е то какой была рискованной....Мертвяков было немернно..
>
>> У нас в капиталистической России есть в том же объеме промышленные производство, что было в СССР?
>Я не знаю какой был ВВП при СССР, но сейчас первый в Европе.
Тоже первый в Европе и второй в мире.
> Знаю, что долг СССР был 100млрд$, сейчас не только долгов нет, но созданы огромные стабилизационный фонд и резервный фонд, такого в СССР не было.
Все долги при Горбачеве
10:54 19.11.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> Доля убыточных организаций в России в январе увеличилась на 0,9% в годовом выражении до 34,9%, сообщает Росстат. >
Это где ж вы такую цифру взяли, что доля убыточных предприятий в России 34% По вашей ссылке я увидел только это: Крупнейший российский производитель цинка - Челябинский цинковый завод - отчитался за полугодие.
Чистая прибыль увеличилась на 28 процентов. И значительно превысила ожидания аналитиков. Выручка прибавила 17 процентов и достигла почти 6 с половиной миллиардов рублей. Даже несмотря на падание цен на цинк в Лондоне.
> Все долги при Горбачеве
Нет 100млрд$ долга это при Брежневе в 70-е, я это хорошо помню.
11:01 19.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Это где ж вы такую цифру взяли, что доля убыточных предприятий в России 34% По вашей ссылке я увидел только это:
Глюк какой-то . Вот ещё раз ссылка.
11:02 19.11.2013
SACD писал(а) в ответ на :
>Нетолерантный писал(а) в ответ на сообщение:
>> В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира. > СССР был по уровню развития на предпоследнем месте среди стран СЭВ. Хуже была только Румыния. > Этим всё сказано.
Товарищ фашист, повидомому, рамсы попутал.. Пусть запишет -- страна, что запускает всех больше кораблей в космос -- априори не может считаться "предпоследней". Если он верит в обратное - он неумный.. И вот этим - всё сказано.
11:04 19.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
> Нет 100млрд$ долга это при Брежневе в 70-е, я это хорошо помню.
Рост внешнего долга СССР, млрд. долл. 1975 1980 1985 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 15,4 25,2 31,4 38,3 42,2 53,9 62,5 67,9 78,6 103,7
Брежнев умер в 1982.
12:29 19.11.2013
Кстати вот чье-то интересное сопоставление СССР и РФ.... По каким-то пунктом можно спорить но в целом оригинальная схема оценка... помогает все оценить увидеть полнее... Идет как бы прохождение по пунктам и в том пункте где выигрывает одна и стран одно очко добавляется этой стране....
СССР - Россияния: где лучше?
СССР скончался 15 лет назад. Однако споры о том, лучше или хуже жилось в покойном государстве, до сих пор не кончились, и долго еще не прекратятся. В этой связи я хотел бы выстроить небольшую сравнительную схему: сопоставить по основным социальным позициям классический поздний СССР 20-летней давности, который мы все хоть немного помним, и нынешнее государство «РФ». И - простым большинством показателей определить, где же все-таки жилось лучше.
Итак, приступим:
1. Образование.
Тут нечего и спорить: образование разрушено полностью. Физики и математики уехали практически все, гуманитарная сфера частично вывезена, частично деградировала, детей самозабвенно учат маркетингу, менеджменту, рекламе и пиару. Греф и Фурсенко хотят окончательно сделать образование самоокупаемым (самоокупаемость всех отраслей - главная мерзость либерализма) и рыночным, то есть убить его до конца. СССР - РФ: 1 - 0.
2. Армия. Здесь все также однозначно. Советская армия была устаревшей (танки, инерция 2-й мировой - вместо новейших жанров бомбардировок и партизанщины), но она была боеспособной, и в ней было терпимое количество дедовщины. В нее массово ходили студенты, евреи, интеллигенты, москвичи и проч. и оставались живы и достаточно здоровы. Теперь армия - рассадник рабовладения, гангстеризма, садизма и уголовщины. К войскам этот сброд отношения не имеет. СССР - РФ: 2 - 0.
3. Медицина.
Здесь все сложно. Медицина коммерциализируется, и это чудовищно. Как известно, разница в знаниях между продавцом (врачом) и покупателем (пациентом) такова, что предметом рынка медицина быть не должна ни в коем случае. Министра Z., приторговывающего лекарствами, надо повесить вниз головой. Но - многие лечебные средства и техника, недоступные в СССР, стали доступны, хоть и за дорого. Прогресс есть. Но – только для тех, у кого есть деньги. То есть 50 на 50. СССР - РФ: 2,5 - 0,5.
4. Государственный аппарат и официальная партийная бюрократия.
Все однозначно. Позднесоветское начальство - это недалекие, малокультурные выходцы из крестьян, но при этом - движимые во многом интересами государства как они их понимали, и только потом уже - смешными и наивными частными потребностями (квартира, дача, машина, икра, семга и балык). При этом деньги на частные расходы из страны не уходили. Нынешнее начальство - это растленные гангстеры, чьи многомиллионные и миллиардные состояния интегрированы в мировую экономику счетами, недвижимостью в Лондоне, etc. Их деньги из страны уходят, и будет уходить, попутно ставя крест на любом "суверенитете". Речь о гос. интересах вообще не идет - разве что об "укреплении" собственного кормления. Стыд-позор. СССР - РФ: 3,5 - 0,5.
5. Наука.
Тут, кажется, и комментировать нечего. Здравствуй, Африка. СССР - РФ: 4,5 - 0,5.
6. Свобода слова.
Вроде бы, свободы слова стало в 100 раз больше, и это факт. Однако есть и два сопутствующих "но". Во-первых, сугубо ритуальный характер позднесоветских идеологических формул при отсутствии реального контроля в быту. Плюс, что куда важнее, в СССР была социальная свобода слова, хотя и не было политической. Критиковать непосредственного начальника было можно. Теперь на это место пришла жесточайшая корпоративность. Заметим, что сейчас свободы становится все равно меньше, но только теперь ее ограничения носят не социалистический ("не мешайте великим народным стройкам"), а колониальный характер ("вы мешаете нам получать прибыль"). А это куда хуже. Но половину балла, за гуманитарную свободу, РФ прибавим. СССР - РФ: 5 - 1.
7. Свобода передвижения.
Тут СССР проигрывает полностью. СССР - РФ: 5 - 2.
8. Изящные и прочие искусства, "культура".
Полную победу СССР в том, что касается кинематографа, мультипликации и балета оспорить невозможно. Литература? Аналогично. Даже Солженицын – и тот советское явление. Музыка - ровно то же. Разве что театр несколько выиграл от всего произошедшего. Рок-н-ролл? Тут и говорить не о чем, сравнить хоть советских интеллигентов БГ и Майка - и очередных "Би-Два". Что же до изобразительных искусств, то в них Россия вообще всегда была слаба и подражательна, за вычетом отдельных триумфов Андрея Рублева, а затем Малевича с Филоновым (советских, кстати, художников). Полная победа СССР на культурном фронте. СССР - РФ: 6 - 2.
9. Медиа: ТВ, радио, газеты, журналы.
Здесь поражение РФ не просто явное, но и жуткое. Утеряно главное: интонация, ритм, манера разговора медиа с человеком. Главное в советских СМИ было не то, что они были коммунистические (а с 89 года стали и не очень), главное то, что они вдумчиво и спокойно вели разговор со взрослым человеком. Все это исчезло и было заменено на лихорадочную, клиповую "информационную" манеру с гнусными кривляниями ведущих и расчетом либо на подростков, либо на дебилов. Что может быть гнуснее? СССР - РФ: 7 - 2.
10. Структура экономики.
Очевидно, что СССР уже с начала 1970-х был вполне экономически нехорош по многим известным причинам: нефтегазовая зависимость, неспособность к девоенизации экономики, etc. Тем не менее, даже такая экономика, как советская, лучше чем РФ-овская - просто потому, что невеликие ее доходы вкладывались в страну же, а не шли в личную собственность набору физических лиц, которые физлица триумфально вывозят эти деньги вон из страны. Так что даже плохой СССР лучше, чем милейшая колония. СССР - РФ: 8 - 2.
11. Информация.
Здесь, конечно, СССР полностью проигрывает. Доступа ко всему информационному и содержательному (книги, статьи, музыка, кино, etc.) стало на порядки больше. СССР - РФ: 8 - 3.
12. Социальная расстановка в обществе.
Безусловно, "социальной мобильности" в РФ стало в 1000 раз больше, "предпримчивые" получили все возможности для того, чтобы "зарабатывать" - то есть грабить и убивать. Либералы этому радуются, а мне это активно не нравится. В СССР не все, но многие занимались своим делом, особенно пролетариат, интеллигенция и национальные меньшинства. Теперь у нас есть общинный национальный бизнес и огромная, обиженная на этническии мафии, злая и деклассированная русская слобода. Вам это нравится? Мне нет. СССР - РФ: 9 - 3.
13. Влияние в мире.
Тут все слишком очевидно. Даже Ельцин на фоне Путина и Ко – большой государственник, не говоря уж о советских тенях. Влияние РФ в мире равно нулю. Есть только бизнес-влияние «Газпрома», но гангстеров-шантажистов никто не любит, и их неизбежно наказывают. СССР – РФ: 10 – 3.
14. Национальный вопрос.
Русскому народу всегда жилось не очень хорошо, но в СССР русским было лучше, чем в РФ. В СССР для русских существовали те фундаментальные сферы, в которых русскому народу комфортно: ВПК и сильная армия, образование, наука, космос, etc. В РФ есть только бизнес, и ничего, кроме бизнеса. Русские не любят и не умеют заниматься прикладными, а не фундаментальными делами, поэтому в этих условиях проигрывают. С другой стороны, национальные меньшинства также ничего не выиграли в РФ: да, они получили бизнес-благополучие, но полностью утратили шансы на просвещение, развитие и прогресс. СССР – РФ: 11 – 3.
15. Потребительская сфера.
Здесь полная победа РФ, наконец-то сильное место либералов. Действительно, в любом магазине мы видим 100 сортов колбасы. Другой вопрос, многим ли она по карману? Не удушит ли окончательная либерализация в паре с ВТО и так хилую отечественную производящую среду? Но – колбаса и проч. продается, это факт. СССР – РФ: 11 – 4.
16. Спорт. Да, в последнее время некоторые успехи есть (фигурное катание, теннис, etc.). Однако позиция спортивной державы номер 1-2 в мире утрачена полностью, хоккейное фиаско особенно огорчительно, и главное – колониальный вывоз талантливых спортсменов на Запад в любом случае убивает большую часть перспектив. Да и бороться не за что: патриотических чувств по отношению к РФ почти никто не питает. Баскетбольные «три секунды» 1972 года уже никто не повторит. СССР – РФ: 12 – 4.
17. Криминальная среда.
Здесь все бесспорно. Жить в РФ стало намного опаснее. Одичали целые районы, социальные слои. Кроме того, коррупция во всех административных сферах находится на африканском уровне 99%. Большие общественные механизмы, вроде суда, армии и милиции, в глазах всей страны являются полностью криминальными. СССР – РФ: 13 – 4.
18. Инфраструктура.
Инфраструктура РФ находится в полумертвом состоянии. Вылазки за пределы «элитных территорий» показывают любому, что такое обычные русские дороги-школы-больницы-ЖЭКи. Вкладываться в это никто не будет, потому что прибылеполучатели уже купили себе место в инфраструктуре Лондона. Кроме того, скоро встанет вопрос о нахождении в составе РФ Сибири и Дальнего Востока. СССР – РФ: 14 – 4.
19. Жилье.
Здесь просто катастрофа. Цены запредельные, строят только «элитное», неэлитное сносят, бесплатного госжилья почти нет, кредиты дороги, медведевский нацпроект провалился. СССР – РФ: 15 – 4.
20. Религиозный вопрос.
Безусловное преимущество РФ. В вопросах веры стало «можно» все. Церковь возродилась. Другое дело, как она распорядится своим нынешним статусом. СССР – РФ: 15 – 5.
21. Политические технологии.
Партийная система была крайне безрадостной, но задачу управления государством она решала на твердую четверку почти до самого конца. Нынешняя система управления служит исключительно задачам личной прибыли и лояльности группе лиц, осознающих себя в качестве бизнесменов и корпоративных менеджеров. Государства в этом просто нет. СССР – РФ: 16 – 5.
22. Государственная идеология.
Идеология СССР (прогрессивная, просвещенческая и гуманистическая) может быть оценена как угодно, но факт ее существования никем не отрицается. Идеологии РФ просто не существует: на ее месте фальшивые разговоры о «державе», да газовый шантаж. СССР – РФ: 17 – 5.
23. Система социальной защиты.
Социальная защита в СССР была несовершенной – пенсии, например, были маленькими. Однако уволить человека с работы было нелегко, медицинский надзор за материнством-деторождением был весьма приличным, ну а уж всеобщая грамотность или смехотворность коммунальных услуг бесспорна. Социальная защита в РФ – это ад. СССР – РФ: 18 – 5.
24. Автомобилизм.
Либералы любят ссылаться на объемы продаж автомобилей в РФ как на признак подъема страны. Однако ничего хорошего в массовом автомобилизме нет. Признаком развитой страны является, напротив, борьба с автомобилями и поощрение общественного транспорта, велосипедов и пешеходов. СССР – РФ: 19 – 5.
25. Массовая культура.
С этим в РФ, в отличие от СССР, все хорошо. Однако много ли от этого радости? Массовая культура тошнотворна, спасибо советскому миру, что он защищал нас от нее. Теперь живешь, и не знаешь, куда от нее деваться. СССР – РФ: 20 – 5.
Как видно, даже небольшое сопоставление выявляет правду. Пламенным патриотам нынешнего РФ следовало бы молчать, удовлетворясь бюджетами, выделенными за лояльность, и не претендовать на владение истиной.
12:59 19.11.2013
Нетолерантный писал(а) в ответ на :
> какой-то . Вот ещё раз ссылка. >
Я тоже покопался в инете, насчет убыточных предприятий, вынужден согласиться с вашими цифрами. Оказывается даже ВАЗ в Тольятти убыточное предприятие. Но мне пришло совсем другое объяснение, чем вам. ВАЗ и особенно предприятия моногородов, а они, наверное, составляют львиную долю убыточных, являются наследием хозяйствования социалистической экономики, где подобное было сплошь и рядом. Прекратить финансирование из бюджета моногородов нельзя, потому их и кормят. Но хорошо уже то, что прибыльных предприятий 66% и возможно доля их не уменьшится никак, а пока моногорода придется кормить. При СССР изначально строилось убыточное предприятие, сейчас такое безобразие невозможно. Когда вы сравнивали СССР и Россию вы совсем обошли вопрос как насчет купить - икру, палтус, печень трески, крабы, манго, киви, колбасу десятков сортов и нужно ли за всем этим бегать десятки километров.
13:28 19.11.2013
sgruzov писал(а) в ответ на :
>ВАЗ и особенно предприятия моногородов, а они, наверное, составляют львиную долю убыточных, являются наследием хозяйствования социалистической экономики, где подобное было сплошь и рядом. Прекратить финансирование из бюджета моногородов нельзя, потому их и кормят. Но хорошо уже то, что прибыльных предприятий 66% и возможно доля их не уменьшится никак, а пока моногорода придется кормить. При СССР изначально строилось убыточное предприятие, сейчас такое безобразие невозможно.
Да нельзя так упрощать.... Хотите в двух словах опишу разницу между экономикой СССР и РФ?
Благосостояние РФ и позднего СССР (70е годы) в обоих случаях базировалось на высоких ценах на углеводороды....но...
В РФ эти деньги большой части идут воровской клике вовремя подсуетившейся с приватизацией, а в СССР на весь народ...
Путин правда ввел хорошие налоги на этот бизнес и теперь не совсем уж в одну частную харю уходит углеводородный доход.... кое что обламывается и народу.... но это несравнимо с тем что было при СССР....
В РФ произошла архаизация экономики.... Многие производства прекратились.... Есть кое-кто на плаву из "вечных" тем типа пищевки....
СССР производил многое сам .... Да качество товара чаще всего было ниже западных аналогов (но не всегда кстати), но рынок СССР был закрыт и население покупало эти товары т.к. не было конкуренции извне....Поэтому эти предприятия вовсе не были убыточными....
Другое дело что модернизация и повышения качества шли слишком медленно, а со структурной перестройкой мы явно опоздали...
Сейчас ещё хуже. Мы тупо разворовываем проедаем углеводородные деньги и даже перестали что-то производить.... Многие говорят что вот не может у нас быть инновационной экономики, потому что не осталось производства... нечего инноватизировать , а отчасти уже и некем.... Ученые массово уехали и продолжают уезжать...
Итак: сейчас высокие цены на углеводороды и мы с этого живем. Каким образом? Качаем сырье и продаем за рубеж (газ, нефть, цветные металлы, сталь (чуть больше обработки железной руды), древесину....
Те кто присосался ..прихватизировал большую часть доходов себе... доходы переводят на Запад, вкладывают там в недвижимость, перевозят туда детей на учебу и жен на проживание...Сами работают в РФ вахтовым методам...
Путин ввел таки приличные налоги на это дело (иначе все шло к полному развалу) и с этих денег кормится примерно половина населения РФ... Кто-то работая бюджетником: от учителя до министра, от прапорщика до генерала... кто-то на проектах которые инвестируются государством....и т.д.
С другой стороны и в частном секторе многие зависят от этих углеводородных денег.... Скажем торговая компания закупает продукты в Европе и продает в России....и ее бизнес процветает... но.... упадут цены на углеводороды до тех что были у Горбачева в кризис и все... государству нечего дать бюджетникам, бюджетник уже не позволит купить себе что-то из импортных продуктов и бизнес у частной компании пошел под откос....
Т.е. мы все как обезьяны на одной ветке....
СССР не только тупо проедал углеводородные деньги, но и инвестировал их в страну.... на старом заделе СССР мы и держимся, вся инфраструктура не обновляется с времен СССР....
Создавал инновации... космос, атомные электростанции, телевидение сами создавали (увы без помощи Зворыкина), химическая промышленность, судостроение, авиастроение... Вот с электроникой лопухнулись...решили пойти не путем собственных разработок, а путем копирования....за что и получили отставание...
Деньги тратились на страну и людей (и на амбициозные планы и поддержку посткоммунистический движений конечно тоже), но не на тупое проедание.....
sgruzov писал(а) в ответ на :
>огда вы сравнивали СССР и Россию вы совсем обошли вопрос как насчет купить - икру, палтус, печень трески, крабы, манго, киви, колбасу десятков сортов и нужно ли за всем этим бегать десятки километров.
Или же их "доставали" Кстати, говорят, до Хрущева с продуктами в советских магазинах было совсем неплохо, а при Брежневе уже стали прикупать импорт....
С другой стороны основные продукты питания стоили дешево и были доступны.... Для бедных слоев населения не было угрозы голода....
