Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему в России так бедно живут?

  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
18:20 22.08.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Государство решило - если ошибся то сдохни или спасение утопающего дело рук самого утопающего.
quoted2
>
> Помнишь, про естесственный отбор тебе говорил? Именно он, двигатель прогресса. Государство, кстати, часто помогает идиотам. Биржа труда и пособие, жилплощадь из маневренного фонда и куча ещё всяких преференций. Отдел опеки, социальной помощи и куча всего разного, на что государство тратит бабло. Бабло всех налогоплательщиков, чтобы идиот не помер. Хотя ему туда дорога.
quoted1

Говорили недавно про большинство, Так вот большинство - не как ты. Но им это всё равно не поможет. По своему слабоумию они делают в стране такую власть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
18:20 22.08.2013
ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
> Раша раньше сдохнет, а народ живёт в СССР-ких квартирах и ест за нефть.  
quoted1
И ничего кроме нефти и газа!
Старшей и полустаршей дочери рассказал об этом. Посмеялись... Завтра с утра опять пойдут работать . Не нафть и газ добывать, гораздо прозаичнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
18:22 22.08.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> У нас за последние 5 лет отключали электро днём, когда счётчики меняли. И то я на работе был в это время и узнал только по тому, что у меня на некоторой бытовой технике часы замигали.
> Убитое-ущербное? Да ни фига подобного! У детей своё жильё, свои комнаты в квартире. У родителей моих - своё жильё.
> Однажды 5 лет назад пришлось взять кредит в банке на ремонт. Родители - пенсы, им бы не дали. Ну я взял на себя. За пару лет выплатил - родители теперь живут не тужат.
quoted1


Он не про тебя говорил а про Рашу. Всех богаче в северной корее живут - вон какое жильё у их лидера.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
18:25 22.08.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Раша раньше сдохнет, а народ живёт в СССР-ких квартирах и ест за нефть.  
quoted2
> И ничего кроме нефти и газа!
> Старшей и полустаршей дочери рассказал об этом. Посмеялись... Завтра с утра опять пойдут работать . Не нафть и газ добывать, гораздо прозаичнее.
quoted1

По сравнению с нефтью и газом и с другими странами - почти ничего
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
18:33 22.08.2013
ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
> По сравнению с нефтью и газом и с другими странами - почти ничего  
quoted1

Серьёзно? Даже если нефть с газом упадут в цене - у меня, родителей и бабушек с дедшками есть земли. Она нас прокормит. Только что сделал первую партию заготовок - не помрем. Земля есть, руки есть.
Пусть вы свитаете, что ничего не производим. Ваше мнение, не оспариваем. Но страна жила и будет жить!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
18:39 22.08.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> По сравнению с нефтью и газом и с другими странами - почти ничего  
quoted2
>
> Серьёзно? Даже если нефть с газом упадут в цене - у меня, родителей и бабушек с дедшками есть земли. Она нас прокормит. Только что сделал первую партию заготовок - не помрем. Земля есть, руки есть.
> Пусть вы свитаете, что ничего не производим. Ваше мнение, не оспариваем. Но страна жила и будет жить!
quoted1

По вашей видимости ситуации: В каждой стране полно людей богаче вас - соответственно все страны мира богаче России.
Здесь разговор не о бластере и его семье а о России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
18:52 22.08.2013
ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
> По вашей видимости ситуации: В каждой стране полно людей богаче вас - соответственно все страны мира богаче России.
> Здесь разговор не о бластере и его семье а о России.  
quoted1

Я вас понимаю, уважаемый. Но вот я как-то не готов болеть за всю Россию. Я не президент и не премьер. Мне гораздо ближе и злободневнее запросы моей семьи.
Не! На форуме, конечно, можно ура-патриотствовать.. Но когда я вижу соплеменника, сидищего на лавочке у парадного, лузгающего семечки и плюющего очистки себе под ноги... А потом чехлы-футляры от пива оставляющего прямо под ногами.... Я вот своих так не воспитал. Моим интереснее сходить в Этнографический музей, после - посидеть в Оллис-пицца и пофотографироваться на фоне архитектурных достопримечательностей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  бластер
бластер


Сообщений: 29620
18:59 22.08.2013
ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
> Говорили недавно про большинство, Так вот большинство - не как ты. Но им это всё равно не поможет. По своему слабоумию они делают в стране такую власть.  
quoted1

Так по своему слабоумию - что? Плодим слабоумных? Или пусть уж слабоумные отойдут в мир иной? А то так и будет продолжаться - слабоумные плодят слабоумных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Яков Ляксандрыч
Cigan


Сообщений: 45
19:43 22.08.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Яков Ляксандрыч писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вывод?
quoted2
>Вывод:
> немецкий буржуй платит прогрессивные налоги плюс более 40% налогов на прочее (социалку) плюс зарплату по две тыщи евров каждому из трёхсот его работников.
quoted1

Да? И что? Ты на немцев работаешь? Или может ты работаешь как немец? У тебя есть высокая квалификация, ты пунктуален, ты старателен? Скажи: с кем тебя ровнять?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Яков Ляксандрыч
Cigan


Сообщений: 45
19:46 22.08.2013
акунин писал(а) в ответ на сообщение:
> Елена Исинбаева объяснила причины убожества родного Волгограда и своего желания перебраться на ПМЖ в Монако....
> У нас вся страна деградировала, провалилась в нищету и поголовное воровство-коррупцию, и это особенно заметно после посещения Европы. Что будет дальше абсолютно непонятно. Перспектив в собственном развитии или развитии детей практически ноль. Вот лучшие и уезжают.
quoted1

Уезжают всегда не лучшие а слабые. Те кто здесь "не может". Остаются здесь только те кто МОЖЕТ не только в тряпочку сморкаться, но и трудиться. А бездельники и сопляки пусть едут туда где манна сама с неба падает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93298
19:48 22.08.2013
Яков Ляксандрыч писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Яков Ляксандрыч писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вывод?
quoted3
>>Вывод:
>> немецкий буржуй платит прогрессивные налоги плюс более 40% налогов на прочее (социалку) плюс зарплату по две тыщи евров каждому из трёхсот его работников.
quoted2
>
> Да? И что? Ты на немцев работаешь? Или может ты работаешь как немец? У тебя есть высокая квалификация, ты пунктуален, ты старателен? Скажи: с кем тебя ровнять?
quoted1
Со слесарем. Слесаря - со слесарем, каменщика - с каменщиком.
Нормы выработки примерно одинаковы; да вот расценки разные!
Кстати, и буржуи получают примерно одинаковую прибыль, только наши платят меньше налогов и зарплаты. и всё сопли пускают!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
20:06 22.08.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я вас понимаю, уважаемый. Но вот я как-то не готов болеть за всю Россию. Я не президент и не премьер. Мне гораздо ближе и злободневнее запросы моей семьи.
> Не! На форуме, конечно, можно ура-патриотствовать.. Но когда я вижу соплеменника, сидищего на лавочке у парадного, лузгающего семечки и плюющего очистки себе под ноги... А потом чехлы-футляры от пива оставляющего прямо под ногами.... Я вот своих так не воспитал. Моим интереснее сходить в Этнографический музей, после - посидеть в Оллис-пицца и пофотографироваться на фоне архитектурных достопримечательностей.
quoted1

Если бы доходы России (какие бы они не были) распределялись как в Европе, то и темы бы этой не было, а про бутылки - в другой теме про культуру бы говорили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ventlon
7461428379


Сообщений: 13165
20:16 22.08.2013
бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> ventlon писал(а) в ответ на сообщение:
>> Говорили недавно про большинство, Так вот большинство - не как ты. Но им это всё равно не поможет. По своему слабоумию они делают в стране такую власть.  
quoted2
>
> Так по своему слабоумию - что? Плодим слабоумных? Или пусть уж слабоумные отойдут в мир иной? А то так и будет продолжаться - слабоумные плодят слабоумных.
quoted1

Так я же про политическое слабоумие говорю И в Европе большинство политические невежи и слабоумные. Просто им с властью и со страной повезло, а русские неудачники.

Ну помрут 70% слабоумных бедных, останется 30% слабоумных которым повезло с хорошей работой. И........ Из этих 30%: 20% станут слабоумными бедными а 10% слабоумными богатыми. И опять слабоумным бедным вымирать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  supergm63
supergm63


Сообщений: 2104
20:27 22.08.2013
почему никто НЕ хочет увидеть и понять что вас нагло грабит В. В. Пу

(((как только доложат, что ВАС грабят подлые Путинцы ОН сразу заснёт до весны)))


Генпрокуратура обеспокоилась августовским повышением тарифов ЖКХ в Москве. Вместо разрешённых правительством 6% они выросли на 10%. Действительно, скачки коммунальных платежей давно пора обуздать. Заодно не мешало бы поумерить аппетиты управляющих компаний.

Безнадёжные платежи

При правильном управлении московские дома – источник немалого дохода для жителей. Собственники квартир имеют право получать долю от аренды принадлежащих дому подвалов и чердаков. Съёмщики платят за такие помещения 1–2 тыс. долл. за квадратный метр. Жители могут зарабатывать за счёт рекламы на фасадах и крышах. Если дом стоит в оживлённом месте, доходов от плакатов с шикарными авто и белозубыми девушками вполне хватает на ремонт в подъездах.

На деле москвичи почти ничего не получают от аренды и рекламы. С них, наоборот, стригут деньги. За каждый чих и с каждым годом всё больше. Коммунальные услуги в городе дорожают безбожно. В августе они снова подскочили на 10%. Газ прибавил 15%. Электричество теперь стоит не 4,02, а 4,5 руб. за киловатт. Даже по официальным подсчётам городских властей сумма в платёжке увеличилась в среднем на 180–190 руб. с человека. Дальше будет только хуже. С января горожанам придётся платить за будущие капремонты. Сменят ли когда-нибудь трубы в доме – бог весть, но 7 с лишним рублей с каждого квадратного метра станут исправно собирать каждый месяц. А через пару лет в столице, как и во всей стране, введут грабительскую социальную норму электричества в 70 кВт в месяц. За избыточный свет заставят платить буквально втридорога.

В общем, куда ни кинь – всюду клин. Небогатым москвичам пора понемногу продавать квартиры и эмигрировать в Баден-Баден. Коммуналка там не сильно дороже, зато воздух чище. Тем же, кто твёрдо решил остаться, самое время задаться вопросом, нельзя ли как-нибудь уменьшить немыслимые ежемесячные платежи.

Молчание – золото

Разумеется, о завышенных тарифах можно писать гневные письма правительству и лично мэру Москвы. Но для начала лучше адресовать вопрос о тратах на коммуналку тем, кто непосредственно следит за домами. В девяти из десяти случаев это конторы под названием «управляющие компании». Их в Москве более 500. Четыре пятых – частные. Хотя на деле многоквартирников в распоряжении негосударственных организаций немного только 30% городского жилья. Чаще – новые здания, управляющие компании в которых нередко связаны с застройщиками.

Более 60% городских домов по-прежнему под опекой государства. Их обслуживают чуть больше сотни контор, принадлежащих правительству Москвы. Это те самые старые советские ЖЭКи, в 1990‑е переименованные в ДЕЗы. В конце 2000-х гг. организации хотели приватизировать – как писали газеты, тоже в пользу строительных компаний. Но не успели. Мэром неожиданно стал Сергей Собянин, в столичном стройкомплексе началась перетряска – и акционирование ДЕЗов отменили.

Как ни странно, нравы в частных и государственных конторах одинаковые. Их кредо – сообщать о себе как можно меньше. По закону любой собственник квартиры имеет право потребовать у управляющей компании подробный финансовый отчёт. Сколько денег получено от дома, на что они потрачены и по каким сметам. Но когда жильцы требуют документы, конторы будто в рот воды набирают. «Они отказываются давать бумаги, присылают отписки. Чтобы добиться хоть какой-нибудь информации, собственникам квартир приходится идти в суды», – говорит исполнительный директор Ассоциации ТСЖ и ЖСК Евгения Юнисова.

Это неудивительно. Именно управляющие компании могли бы изрядно облегчить жизнь жителям домов. Но им это невыгодно. Коммуналка для ДЕЗов – не просто способ заработка, а настоящее золотое дно. Тем более в этой области открывается огромный простор для махинаций.

Тайна подвалов и чердаков

Для начала, именно управляющие компании часто получают деньги от аренды нежилых помещений. Конечно, не везде. Ещё при Юрии Лужкове московские власти отхватили самые лакомые куски нежилой собственности. Часть подвалов и чердаков принадлежат теперь городу и муниципалитетам. Часть – фирмам, использующим их под склады и магазины. Но во многих домах каптёрки ещё не проданы. За счёт арендной платы за них можно снизить платежи для жителей. Но управляющие конторы забирают деньги себе – или вовсе селят в подвалах дворников. Та же история с рекламой. Деньги от неё получает кто угодно, только не владельцы квартир.

Дальше – больше. Ставки, по которым жильцы платят УК и по которым организация рассчитывается с поставщиками, часто не совпадают. Взять воду. В Москве счётчиками на неё оборудовано 98% жилья. Компании платят поставщику только за кубометры, которые дом реально потребил по показаниям приборов. При этом, если в конкретной квартире счётчиков нет, жильцам охотно начисляют деньги по нормативу – 11,68 куб. м на человека в месяц. Поскольку такого количества воды обычно не расходуют, у УК образуются лишние деньги. Их легко положить в карман.

Или – тепло. «Попробуйте выяснить у управляющей компании, сколько тепла реально поставляют в квартиры. Замучаетесь. В моих платёжках недавно появилась цифра в гигакалориях, якобы рассчитанная по показаниям прибора учёта. Но я разделила на площадь жилья – получилось ровно 0,16 гигакалорий на квадратный метр. Это не реальное потребление, а норматив», – рассказывает Евгения Юнисова.

Наконец, казалось бы, идеальный предмет для махинаций – средства на ремонт и содержание домов. В типовых многоквартирниках эти услуги обходятся в 13–25 руб. с человека в месяц. В памятниках архитектуры – в 30–50 руб. в месяц. На первый взгляд деньги небольшие, но в масштабах города набегают миллиарды рублей в год.

По всей стране пачками заводят уголовные дела против домовых контор, проворовавшихся на ремонтах. И только в столице – тишь да благодать. По счастливому совпадению Москва едва ли не единственный город в стране, где управляющие компании получают на ремонт и содержание домов субсидии. Им выделяют 19 млрд. руб. в год. Остаётся предположить, что конторы боятся мэрии и тратят деньги абсолютно честно.

Товарищи по несчастью

Вообще правительство Москвы лояльно относится к проделкам управляющих компаний. На словах чиновники хотят приструнить особенно нерадивые конторы. Но на деле санкции – смешные. К примеру, в Медведково контора не убирала подъезды в доме. Её оштрафовали на смешную сумму в 100 тыс. рублей. В Лосиноостровском районе ДЕЗ вовремя не вывел крыс. Заплатил за это 70 тыс. рублей. В Новой Москве с января по июнь нашли нарушения в 15 организациях. Им пришлось раскошелиться на ничтожные 1,6 млн. рублей.

Ещё одна затея мэрии – так называемый чёрный список. В 2013 г. в него включили 50 управляющих компаний, на которые чаще всего жаловались москвичи. Но прикрывать лавочки не стали. Дескать, общее собрание жильцов в любой момент может препоручить дом заботам другой конторы. Хотите – меняйте.

На деле найти хорошую управляющую компанию удаётся не всегда. Обычно ухаживающие за домами организации группируются по районам. Хороших слесарей из Бутово в Ховрино не затащишь. Так что у жителей многих домов остаётся один выход – объединяться и создавать товарищества собственников жилья. Они имеют право самостоятельно заключать договоры с электриками и коммунальщиками, сдавать помещения в аренду.

В Москве домов с ТСЖ – треть. По большей части они всё равно отдают многоквартирники на подряды управляющим компаниям, но, как говорится, есть разница. Товарищество заключает с конторой подробный договор. А главное – подписывает все акты о проделанной работе. Если ремонт в подъезде выполнен плохо, придётся переделывать. Около 8% московских домов с ТСЖ вовсе обходятся без посредников. Там собственники заботятся о жилье самостоятельно.

Разумеется, товарищество не панацея от жуликов. К примеру, для его создания достаточно голосов половины собственников квартир плюс один голос. Предприимчивые жители этим пользуются. Часть товариществ в новых домах подмяли под себя застройщики. Не редкость, когда глава организации считает должность ступенькой к личному обогащению. Но там, где ТСЖ на деле работают, результаты налицо. Жильцам удаётся экономить деньги. Они меньше платят за коммуналку или пускают деньги на улучшение дома. К примеру, устанавливают оборудование, уменьшающее расходы на тепло.

В общем, собственникам квартир в московских домах пора объединяться. Другого способа справиться с коммунальной вакханалией нет. Без активных жильцов ситуация с ЖКХ в столице не выправится. Даже если всех работников ДЕЗов в городе пересажает прокуратура.

http://argumenti.ru/gorodm/n402/277727
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dena2042
dena2042


Сообщений: 4
23:26 22.08.2013
Специальное истребление россиян
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему в России так бедно живут?. Говорили недавно про большинство, Так вот большинство - не как ты. Но им это всё равно не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия