>А то что для российского ВПК давно уже используются компоненты западного производства начиная к примеру с risc-процессоров Motorola и заканчивая некоторыми видами smd-конденсаторов.
Правильно ли утверждать, что из-за широкого использования импортной элементной базы новые изделия российского ВПК фактически находятся под "неусыпным" контролем потенциального противника и более того - могут быть управляемы этим противником и при необходимости выведены им из строя?
19:36 12.08.2013
Andron3 писал(а) в ответ на :
>Правильно ли утверждать
Нет. Российские военпреды проверяют микросхемы на всех уровнях производства, к тому же всегда можно рассмотреть кристалл микросхемы под увеличением и тогда лишний модуль в микросхеме будет обнаружен, опознан и выйдет международный скандал. Другое дело что зависимость российской оборонки от производственных мощностей Запада и Азии стала настолько велика, что это уже реально угрожает национальной безопасности самой России.
19:53 12.08.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Andron3 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Правильно ли утверждать
>Нет. Российские военпреды проверяют микросхемы на всех уровнях производства, к тому же всегда можно рассмотреть кристалл микросхемы под увеличением и тогда лишний модуль в микросхеме будет обнаружен, опознан и выйдет международный скандал. Другое дело что зависимость российской оборонки от производственных мощностей Запада и Азии стала настолько велика, что это уже реально угрожает национальной безопасности самой России.
Многие специалисты совершенно другого мнения. Дело в том что качественная и надежная проверка элементной базы требует такого же технологического уровня как и само их производство. Поэтому военпреды или другие преды просто не в состоянии вести требуемый контроль.
20:01 12.08.2013
Andron3 писал(а) в ответ на :
> Дело в том что качественная и надежная проверка элементной базы требует такого же технологического уровня как и само их производство.
Нет. Вполне достаточно того что РФ заказывает готовые кремниевые пластины, а заливка кристалла компаундом и распайка выводов происходит уже непосредственно в РФ. А до этого каждая кремниевая пластина поступающая из-за рубежа просматривается электронным микроскопом на наличие дефектов и следовательно сторонний модуль в кристалле будущей микросхемы моментально будет выявлен...
20:16 12.08.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Andron3 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дело в том что качественная и надежная проверка элементной базы требует такого же технологического уровня как и само их производство.
>Нет. Вполне достаточно того что РФ заказывает готовые кремниевые пластины, а заливка кристалла компаундом и распайка выводов происходит уже непосредственно в РФ. А до этого каждая кремниевая пластина поступающая из-за рубежа просматривается электронным микроскопом на наличие дефектов и следовательно сторонний модуль в кристалле будущей микросхемы моментально будет выявлен...
Речь идет не о кремниевых пластинах, а о закупке уже изготовленных микросхем и микропроцессоров, на которые даже документацию в п о л н о м объеме никакой военпред не получит. Я уже не говорю о том, что огромную номенклатуру современной элементной базы России напрямую не продают и они закупаются "обходными путями"...
20:26 12.08.2013
Andron3 писал(а) в ответ на :
> Речь идет не о кремниевых пластинах, а о закупке уже изготовленных микросхем и микропроцессоров
Это РФ покупает крайне редко, поскольку военным проще заказать саму кремниевую пластину и выполнить её в своём корпусе (а зачастую монтаж кристалла выполняется и бескорпусным методом) в соответствии со своими нуждами и требованиями предъявляемыми военпредами. Раньше были те времена когда РФ через посредническую сеть заказывала вражеские микросхемы в корпусах, но эти времена уже прошли примерно с тех пор когда окончилась "холодная война" и прекратилась гонка вооружения.
20:39 12.08.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Andron3 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Речь идет не о кремниевых пластинах, а о закупке уже изготовленных микросхем и микропроцессоров
>Это РФ покупает крайне редко, поскольку военным проще заказать саму кремниевую пластину и выполнить её в своём корпусе (а зачастую монтаж кристалла выполняется и бескорпусным методом) в соответствии со своими нуждами и требованиями предъявляемыми военпредами. Раньше были те времена когда РФ через посредническую сеть заказывала вражеские микросхемы в корпусах, но эти времена уже прошли примерно с тех пор когда окончилась "холодная война" и прекратилась гонка вооружения.
В соответствии с Вашими словами микроэлектронное производство в России н е у к л о н н о растет и cовершенствуется ни в чем не уступая Японии, США и т.д.....
20:39 12.08.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Не отсутствие, а нежелание этих кадров работать по специальности. Я не знаю ни одного толкового специалиста который пойдёт работать в военный НИИ и будет писать программы для микроконтроллеров за 25 000 рублей в месяц, когда он может писать программы для iOS и зарабатывать в восемь раз больше! Я не знаю ни одного регулировщика РЭА который бы согласился сидеть пять дней в неделю за осциллографом и мультиметром и получать при этом свои копейки, когда тот же регулировщик может пойти на обслугу базовых станций опсосов и зарабатывать от 2000 евро в месяц.
После нескольких лет такой работы квалификация неизбежно теряется. Неизбежно. Или ты растешь или ты деградируешь. Возможен конечно вариант роста в параллельной сфере. Но главное - удержаться на "плато" практически не возможно. Или квалификация растёт или падает. Где работа сложнее - в оборонке или в шарашмонтаж?
20:55 12.08.2013
Народ, поймите простую истину - советские специалисты кончаются. Причём везде кончаются. В электронике, в машиностроении, в (барабанная дробь) медицине, в образовании. Это раньше старенькие учительницы за копейки сеяли разумное доброе вечное. Это раньше врачи могли (опять же за копейки) работать при катастрофе или эпидемии по 48 часов в сутки. Новая поросль лохами не будет. Так что учите веймарский вариант клятвы Гиппократа: "я никого не буду лечить бесплатно".
21:09 12.08.2013
190y60 писал(а) в ответ на :
> Где работа сложнее - в оборонке или в шарашмонтаж?
Если например опытный регулировщик РЭА уйдёт с оборонки на монтаж домофонов и систем видеонаблюдения, то несомненно он деградирует, а если он уйдёт с оборонки в связь к тем же опсосам (операторам сотовой связи), то не смотря на то что оборудование гражданской связи в РФ по современным меркам считается устаревшим, но тем не менее оно весьма сложное и главное там есть потенциал для совершенствования своих профессиональных навыков и повышения уровня квалификации плюс зарплата будет в несколько раз выше чем в оборонной промышленности.
Andron3 писал(а) в ответ на :
> В соответствии с Вашими словами микроэлектронное производство в России н е у к л о н н о растет и cовершенствуется ни в чем не уступая Японии, США и т.д...
На счёт роста я Вам не могу ответить, но очевидно что у РФ отсутствуют необходимые технологии и необходимое производственное оборудование для создания современных полупроводниковых приборов и интегральных схем. Поэтому РФ приходится обращаться с этим вопросом к своим азиатским партнёрам...
