Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Военно-промышленная катастрофа

МИХАИЛ
24 456 07:33 12.08.2013
   Рейтинг темы: +1
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
Дело Дмитрия Устинова продемонстрировало масштаб деградации российского ВПК. Об этом пишет The Los Angeles Times. Издание уверяет, что Устинов подозревается в импорте «сотен тысяч запрещенных видов оружия» из США в Россию. В мае он был задержан в международном аэропорту Вильнюса.

«Проблемы, с которыми столкнулась российская военная промышленность, являются настолько «катастрофическими», что страна оказалась не в состоянии производить сложные виды вооружений и устройств, которые необходимы национальной обороне», - цитирует американское издание «Газета.ru».

«СП» уже писала о деле Устинова. Американцы обвиняют его в том, что он с группой сообщников экспортировал и «покушался» на экспорт числящихся на вооружении в США видеокамер дальнего наблюдения с инфракрасным излучением и тепловыми датчиками, приборов ночного видения. Ранее СМИ сообщали об утечке из правоохранительных органов – о том, будто с июля 2010 по октябрь 2012 года было нелегально приобретено и экспортировано, как минимум, 13 «запрещенных» приборов. В этот список входят тепловой монокулярный прибор для видения L3, тепловые видеоскопы, ночная оптика D-740, приборы ночного оптического видения D-760 и прибор ночного видения PVS-14 «третьего поколения».

Известно, что за десятилетия разрушительных реформ наш ВПК сильно «просел» по многим показателям. Можно ли говорить, что наш оборонный комплекс прошёл точку невозврата и мы уже не можем обходиться без закупок и менее благородных способов приобретения иностранного вооружения?


- С таким же успехом можно обвинить и США в том, что они закупают некоторые виды комплектующих для современного вооружения. В том числе и у нас, - считает вице-президент Академии Геополитических проблем Константин Сивков. – А также, занимаются промышленным шпионажем в России. К примеру, похищают данные о производстве новейших ракет «Шквал».

Да, Россия сегодня имеет довольно серьёзные проблемы с комплектующими для современного вооружения. Во многом это вызвано стараниями тех же США в 90-е годы, которые всячески способствовали «реформам», приведшим к развалу оборонно-промышленного комплекса. Тогда, напомню, была осуществлена приватизация целого ряда стратегически важных объектов ВПК, осуществлявших производство микросхем и уникальных материалов. Так называемые инвесторы, а, по сути, американская пятая колонна, покупали предприятия с целью их банкротства. Нечто подобное происходило и в гражданской сфере, в частности, в автопроме.

Ущерб был нанесён огромный. Однако то, что мы сегодня почти догнали те же США по уровню продажи оружия, говорит о том, что наш ВПК на плаву, и пытается восполнить понесённые потери. Да, в том числе и путём нелегального импорта вооружений с целью их копирования. У нас есть дружественный Китай, который производит и поставляет нам некоторые материалы, необходимые для наших новейших вооружений. Хочется надеяться, что руководство страны исправит прежние ошибки и национализирует предприятия ВПК, захваченные преступным путём в 90-е годы, восстановит их работоспособность. Только таким образом мы сможем вернуться в то положение, которое занимали в конце 80-х годов.

Хочу напомнить, что к моменту разрушения кучкой негодяев Советского Союза наша военная наука и промышленность на многих направлениях опережали американцев. Мы могли производить практически все виды вооружений самостоятельно. Наши военные компьютеры на тот момент превосходили американские аналоги.

«СП»: - Что-то сегодня указывает на то, что в руководстве страны собираются национализировать предприятия ВПК?

- Обнадёживает только одно – планы новой волны приватизации государственных предприятий пока отложены. Судя по последним масштабным учениям будут предприниматься попытки восстановить военный потенциал вооружённых сил России. У руководства страны просто нет другого выхода. Иначе некоторых его представителей может постичь печальная судьба Каддафи и Мубарака. А без масштабной национализации того, что было разгромлено в предшествующие годы, задачи модернизации ВПК не решить. Думаю, что в ближайшие годы это будет осознано властью. При этом я считаю, что национализация не должна проводиться так, как это предлагает Анатолий Чубайс. Он хочет, чтобы разгромленные собственниками предприятия теперь выкупались государством за вполне приличные деньги. В то время, как покупались они зачастую за смехотворные суммы.

Я полагаю, что это должно делаться иначе – предприятия должны быть конфискованы у нынешних собственников без всякой компенсации. Мало того, с их счетов, в том числе иностранных, необходимо снять капиталы, которые пойдут на восстановление предприятий.

«СП»: - А в принципе, современная Россия ещё способна вернуться к ситуации, когда мы могли бы производить современные виды вооружений, не приобретая разного рода разработки и комплектующие за рубежом?

- Безусловно. Хотя научные кадры у нас сейчас в значительной степени деморализованы, но они ещё не уничтожены окончательно. В этом плане у нас ситуация лучше, чем в первые годы советской власти, когда были разгромлены и без того слабые научные кадры царской России. Кстати, в начале 20-го века в русской армии большая часть военной техники была импортного производства. О танках мало кто слышал, даже из офицеров. И тем не менее, за неполные два десятилетия были созданы образцы современного на тот момент советского вооружения.

Нам сегодня, учитывая тяжесть понесённых потерь, понадобится лет 10, чтобы выйти из нынешнего кризиса. Для этого необходимо, чтобы прекратилось банальное воровство. Но не только. Нужен духовный порыв народа. А он невозможен без объединяющей большинство граждан страны прорывной идеи. В 20 веке для нашей страны это была советская идея, нацеленная на достижение всеобщего социального равенства. И сегодня нация должна убедиться, что предложенная ей идея работает не на кучку «приватизаторов» и чиновников, а на весь народ. Надо, наконец, понять, что капитализм и процветание России – понятия несовместимые. Мы должны вернуться на социалистические рельсы с некоторыми коррективами и сохранением частной собственности в ограниченных объёмах. Примером в этом смысле может послужить Китай. Тамошние миллиардеры жёстко контролируются государством. Их попытки управлять своими капиталами в ущерб собственному государству пресекаются тюрьмами и расстрелами. Также там поступают с проворовавшимися чиновниками. Поступая таким образом, мы сможем модернизировать и ВПК и промышленность в целом.

- Конечно, со стороны американского издания имеет место некоторое сгущение красок, – считает главный редактор журнала «Экспорт вооружений» Андрей Фролов. – Это политический «наезд», в свете отношений между нашими странами в последнее время. Он мало имеет отношение к проблемам производства современных вооружений.

В каких-то отраслях мы действительно отстаём. И чем дальше, тем больше увеличивается разрыв.

Где-то мы по-прежнему на уровне. Наши сильные отрасли – двигателестроение, самолётостроение, ударные системы вооружений.

А вот с электроникой, беспилотными летательными аппаратами, системами управления войсками у нас проблемы.

«СП»: - Россия всё больше будет зависеть от импорта вооружений?

- Сложно сказать. Сегодня существует программа модернизации ВПК, на которую выделено три триллиона рублей. В зависимости от того, в какой степени она будет выполнена, к 2020 году станет ясно, будем ли мы деградировать и дальше, или всё-таки сможем удерживать лидерство по многим направлениям военно-технического производства. В принципе, деньги для решения этой задачи выделены достаточные.

http://svpressa.ru/politic/article/71575/
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
07:44 12.08.2013
МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
> предприятия должны быть конфискованы у нынешних собственников без всякой компенсации.
quoted1
Специалистов где возьмёте? Тоже конфискуете или введёте принудительную трудовую повинность? Я вот недавно приехал домой с рейса, так супруга мне говорит что мол мне звонили с отдела персонала с предыдущего места работы (военное НПО, с которого я уволился аж десять лет назад) с заманчивым предложением, оставили мне телефон и просили чтобы я им перезвонил. Перезваниваю, трубку берёт девушка и начинает мне щебетать о том какие они предоставляют выгодные условия если я вернусь к ним на производство, узнаю условия, оказывается ЗП предлагается 25 000 рублей грязными, а объема работ прибавляется в разы. Вынужден был отказать девушке, поскольку мой сегодняшний заработок в несколько раз выше нежели мне предлагает оборонная промышленность за мой труд (в своё время программировал микроконтроллеры и занимался наладкой, настройкой и ремонтом сложной вычислительной и телекоммуникационной техники). Увы, я не патриот и пойду работать туда где мне платят больше и таких как я (я уверен в этом) большинство. Да и график работы в 5/2 фактически ставит крест на свободном времени...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
07:52 12.08.2013
МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
> Да, в том числе и путём нелегального импорта вооружений с целью их копирования.
quoted1
У России попросту нет технологий и необходимого оборудования для копирования тех же сложных полупроводниковых приборов и программного обеспечения для ЭВМ. До сих пор у РФ нет собственной пользовательской операционной системы и прикладного ПО к ней, а те что есть построены на наработках open-source сообщества (ядро Linux например с KDE-оболочкой).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
08:02 12.08.2013
МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
> Наши военные компьютеры на тот момент превосходили американские аналоги.
quoted1
Полная чепуха. Все наши компьютеры как и бытовые так и военные (стойки которых порой занимали большое многоэтажное здание) - все они были скопированы с устаревших зарубежных вычислительных машин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:02 12.08.2013
МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
> Проблемы, с которыми столкнулась российская военная промышленность, являются настолько «катастрофическими», что страна оказалась не в состоянии производить сложные виды вооружений и устройств, которые необходимы национальной обороне»,
quoted1
Потому что еще советский ВПК ориентировался на массовый выпуск дешевого оружия для огромной армии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  190y60
190y60


Сообщений: 8021
11:44 12.08.2013
Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
> МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наши военные компьютеры на тот момент превосходили американские аналоги.
quoted2
>Полная чепуха. Все наши компьютеры как и бытовые так и военные (стойки которых порой занимали большое многоэтажное здание) - все они были скопированы с устаревших зарубежных вычислительных машин.
quoted1

А ничего что военные и бытовые устройства - это разные классы машин?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
11:51 12.08.2013
190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
> А ничего что военные и бытовые устройства - это разные классы машин?
quoted1
Разные в чём? В архитектуре? Или может быть в вычислительной мощи? Я вот слышал про российский компьютер «Эльбрус-3М» (9,6 ГФлопс), так его производительность ниже чем у моего китайского смартфона.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  KVV
KVV


Сообщений: 924
13:04 12.08.2013
Да нет уже ни армии ни ВПК. Только ОМОН и ВВ. Говорят, если бы 8.8.8 на страну напали бы эстонцы, они дошли бы до Москвы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  190y60
190y60


Сообщений: 8021
14:44 12.08.2013
Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ничего что военные и бытовые устройства - это разные классы машин?
quoted2
>Разные в чём? В архитектуре? Или может быть в вычислительной мощи? Я вот слышал про российский компьютер «Эльбрус-3М» (9,6 ГФлопс), так его производительность ниже чем у моего китайского смартфона.
quoted1

Сравнили нынешний и 40-летней давности.
Запоминайте, электронщик. Различают по надёжности и защищенности следующие классы.
Бытовые. Требования самые минимальные. Ибо отказ никаких серьёзных последствий не вызовет.
Индустриальные. Условия работы более жёсткие: могут быть пыль вибрации и прочая.Тут уже отказ может вызвать серьёзные проблемы. И серьёзные убытки.
Военные. Милитари. Условия - добавляются удары, высокая темрература ....Поломка или отказ уже может вызвать значительные потери в людях, материальные потери и тэ дэ.
Космические. Спейс. Требования самые жесткие. Условия самые неблагоприятные. Плюс замена часто невозможна.
И вот космические у нас до сих пор у нас до сих пор выпускается. И цена одной схемы может быть 8 килобаков. И никто не кричит что дорого.
И необходимость защиты от излучений может вызвать самую причудливую архитектуру.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
15:29 12.08.2013
190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
> И вот космические у нас до сих пор у нас до сих пор выпускается.
quoted1
"Для ГЛОНАСС, что касается спутников, большинство электронных компонентов покупается за границей. Это знают все. И вопрос не в том, что плохие они или хорошие, а в том, что когда проводятся их испытания, то не всегда эти испытания проводятся в полном объеме. Но это как бы у заказчика не предусмотрено".

Источник: http://newsru.com/russia/19may2011/roselektroni...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  190y60
190y60


Сообщений: 8021
15:59 12.08.2013
Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:

И что? Сказать-то чего решили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
16:05 12.08.2013
190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
> И что?
quoted1
А то что для российского ВПК давно уже используются компоненты западного производства начиная к примеру с risc-процессоров Motorola и заканчивая некоторыми видами smd-конденсаторов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  190y60
190y60


Сообщений: 8021
19:08 12.08.2013
Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
> 190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что?
quoted2
>А то что для российского ВПК давно уже используются компоненты западного производства начиная к примеру с risc-процессоров Motorola и заканчивая некоторыми видами smd-конденсаторов.
quoted1

А это никто и не отрицает. Причём в самом дешёвом варианте. Только потом....
Может кто помнит историю со спутником? В который втюхнули самый дешёвый китайский чип? Который в космических условиях очень быстро сдох. Тупо сдох. Сэкономили блин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  190y60
190y60


Сообщений: 8021
19:13 12.08.2013
Kallivo главную проблему вы обозначим сами. Это отсутствие квалифицированных кадров. И вот это решить монетаристкими методами не получится. А иных вы не знаете и не признаете
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kallivo
navalny


Сообщений: 5093
19:22 12.08.2013
190y60 писал(а) в ответ на сообщение:
> Это отсутствие квалифицированных кадров.
quoted1
Не отсутствие, а нежелание этих кадров работать по специальности. Я не знаю ни одного толкового специалиста который пойдёт работать в военный НИИ и будет писать программы для микроконтроллеров за 25 000 рублей в месяц, когда он может писать программы для iOS и зарабатывать в восемь раз больше! Я не знаю ни одного регулировщика РЭА который бы согласился сидеть пять дней в неделю за осциллографом и мультиметром и получать при этом свои копейки, когда тот же регулировщик может пойти на обслугу базовых станций опсосов и зарабатывать от 2000 евро в месяц...
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Военно-промышленная катастрофа
    . Case Ustinov showed the scale of the degradation of the Russian defense industry. This writes ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия