РЯНСК, 16 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС/. Иск о защите чести, достоинства и деловой репутации, поданный губернатором Брянской области Николаем Дениным против музыканта Юрия Шевчука, будет рассматриваться в Дзержинском районном суде Петербурга 23 июля. Об этом сегодня ИТАР-ТАСС рассказал пресс-секретарь главы региона Дмитрий Огнев.
Эта история связана с недавним скандалом, когда лидер группы ДДТ /на официальном сайте группы/ заявил о том, что губернатор лично распорядился отменить его концерт, который должен был состояться в Брянске 20 апреля. Гражданский иск Денина против Шевчука был зарегистрирован в Василеостровском районном суде северной столицы еще 30 апреля этого года - после отмены концерта. Однако после рассмотрения его на предварительных слушаниях гражданское дело было передано по подсудности в питерский Дзержинский районный суд.
По словам Огнева, это был гражданский иск по статье "Защита чести, достоинства и деловой репутации". "Любой гражданин РФ может обратиться в суд по этой статье с требованием опровергнуть заявления, не соответствующие действительности, и потребовать компенсацию", - пояснил он.
Пресс-секретарь губернатора потребовал, чтобы музыкант опровергнул заявление о том, что концерт отменили по личному приказу главы региона. Кроме этого, Денин планирует взыскать с артиста 250 тысяч рублей морального ущерба и оплату судебных издержек в размере 5 тысяч рублей.
"Губернатор убежден, что распространенные в сети интернет сведения не соответствуют действительности и ничем не обоснованы. Такие заявления оскорбляют его честь и порочат деловую репутацию. Шевчук своим заявлением его просто скомпрометировал", - отметил Огнев.
Отдельные факты беззакония в Брянской области с 2005 по 2012 годы.
Резонансные события в Брянске аналогичны событиям в станице Кущевской и Гусь-Хрустальном, доколи Центральная Власть будет смотреть на это.
1. На свои выборы Губернатора Брянской области 04.12.2004 года Н. Денин, будучи депутатом «единоросом» ГД, взял у авторитетов уральской ОПГ 60 млн. рублей (факт подтвержден письменным соглашением от 14.05.2004 года, которое имеется у следственного комитета РФ) В Совет Федерации за 60 млн рублей Уголовное дело в отношении Николая Симоненко, расследованием которого занималась Следственая часть ГУ МВД по ЦФО, Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/02/04/816164.ht... в Следственное управление СК РФ по Брянской области. По данным "Росбалта", внимание СК РФ к расследованию в отношении вице-губернатора Брянской области может быть связано с обнаруженным во время обысков соглашением между бизнесменами из Свердловской области и тогда еще кандидатом в губернаторы Брянской области Николаем Дениным. Документ закрепляет обязательство в обмен на финансовые пожертвования в пользу кандидата способствовать получению различных должностей в дальнейшем. Примечательно, что один из коммерсантов, по данным МВД, является лидером ОПС "Уралмаш" и сейчас находится в международном розыске. Как сообщил "Росбалту" источник в правоохранительных органах, во время одного из обысков было обнаружено заключенное 14 мая 2004 года соглашение. Его подписали тогда еще кандидат в губернаторы Николай Денин и бизнесмены из Свердловской области Владислав Костарев, Олег Исаков и Андрей Вихарев. Коммерсанты в документе обязуются выделить Денину 60 млн рублей на предвыборную кампанию с немедленной передачей 10 % от этой суммы. А потенциальный глава региона, если победит на выборах, обязуется внести предложения о выдвижении Костарева и Исайкина в члены Совета Федерации, а Андрея Вихарева назначить либо заместителем, либо помощником главы региона. "Условия настоящего соглашения конфиденциальны и разглашению не подлежат", — отмечено в документе, под которым стоят подписи всех сторон. Стоит отметить, что Владислав Костарев — личность сотрудникам МВД РФ давно и хорошо известная. По их данным, он является лидером организованного преступного сообщества "Уралмаш", несколько лет назад был объявлен в международный розыск по обвинению в рейдерских захватах крупных заводов. Из трех бизнесменов обещанные должности получил только Андрей Вихарев – после избрания Денина губернатором он занял пост помощника губернатора. Впрочем, дальнейшая карьера Вихарева сложилась неудачно. В 2008 году его задержали сотрудники ФСБ РФ при получении 2,3 млн рублей от одного из брянских предпринимателей. Эта была только часть крупной взятки, в обмен на которую помощник губернатора обещал фирме коммерсанта победу на инвестиционном конкурсе и выгодный договор на аренду земли. В результате Вихарев был осужден на четыре года колонии. В 2009 году под стражу был взят еще один человек из окружения Денина – вице-губернатор Николай Симоненко. По версии СЧ ГУ МВД по ЦФО, при участии чиновника государственные земли и недвижимость, стоимость которых превышает 140 млн рублей, перешли за 9 млн руб. под контроль частного ОАО "Снежка". Примечательно, что учредителями данной фирмы являются дочь губернатора Брянской области Николая Денина и сестра его супруги. В ноябре 2010 года расследование данного дела было закончено, а обвинительное заключение передано в Генпрокуратуру. Однако зам.генпрокурора Владимир Малиновский его не утвердил, отправив дело на дополнительное расследование. В декабре Симоненко был отпущен на свободу под подписку о невыезде. "Вполне возможно, что в ходе работы будет дана юридическая оценка соглашению, заключенному в свое время Дениным", — отметил источник "Росбалта" в правоохранительных органах. По данным "Росбалта", губернатора Николая Денина допрашивали, однако пока он фигурирует в материалах дела в качестве свидетеля. Глава региона заявил следователям, что незаконных распоряжений своим подчиненным не отдавал и никаких противоправных действий не совершал.
2. Первая жертва Н.Денина стала в январе 2005 года в 20 часов 00 минут на 103 км. трассы Москва-Киев ( в районе г. Обнинска Калужской области) находясь за рулем ехавший в сторону г. Москва Н. Денин на джипе Toyota Land Gruiser сбил насмерть 53-летнию женщину, мать двоих детей и не был привлечен к уголовной ответственности, дело замяли.
Брянский губернатор Николай Денин на джипе насмерть сбил женщину
время публикации: 18 января 2005 г., 15:00 последнее обновление: 18 января 2005 г., 19:37
Губернатор Брянской области Николай Денин, управляя джипом Toyota Land Cruiser, поздно вечером в понедельник в районе города Обнинска Калужской области сбил женщину, которая от полученных травм скончалась. Как сообщили во вторник ИТАР-ТАСС пресс-службе Калужского УВД, ДТП произошло на 103-м километре дороги Москва-Киев. Денин направлялся в Москву в служебную командировку. Прокуратура Обнинска возбудила уголовное дело и пока отказывается от комментариев. Сам губернатор сейчас находится в Москве. По данным сайта "Наш Брянск", две женщины выскочили на дорогу на одном из перегонов в районе Обнинска и оказались под колесами губернаторского джипа. Одна из них погибла, вторая получила травмы. По не подтвержденным официально данным, Денин скорость не превышал и не находился в состоянии алкогольного опьянения. Первоначально в официальных сводках информация о "человеке за рулем" прозвучала достаточно кратко: некий гражданин 1958 г.р. находился за рулем Toyota Land Cruiser... Однако администрация Брянской области заявила, что не намерена скрывать факт ДТП. Работникам аппарата обладминистрации о нем было объявлено на специальной утренней планерке - "во избежание инсинуаций". Позднее официальная информация по этому поводу поступила и в средства массовой информации. В распространенном пресс-службой релизе, в частности, сказано: В понедельник вечером, 17 января, на автодороге "Украина" в районе Обнинска произошло дорожно-транспортное происшествие с участием автомобиля, которым управлял губернатор Брянской области Н.В. Денин, направлявшийся в Москву в служебную командировку. По предварительному заключению причиной ДТП стало грубое нарушение пешеходом правил дорожного движения: женщина выскочила на проезжую часть автотрассы и в результате полученных травм погибла. По информации ГИБДД вины водителя в этом происшествии нет. (News.ru)
3. Брянской областью с 2005 года правит ОПГ Н. Денин, М.Климов и Н.Емельянов криминальный авторитет по кличке «Емеля» (находящийся в международном розыске). Из письма С.Галкина бывшего начальника отдела УБОП направленного в 2010 году председателю Комитета Госдумы В. Васильеву, корреспонденту «Российской» газеты и министру МВД РФ Нургалиеву, об этом и многом другом может также рассказать бывший начальник УВД Брянской области В. Фесунов.
Криминал срастается с политикой? Недавно в прессе разразился настоящий скандал, когда брянские издания опубликовали интервью Олега Афанасенко, бывшего члена ОПГ Николая Емельянова (по прозвищу «Емеля»). В этом интервью «криминальный авторитет» поведал прессе, как «бригада Емельянова» выполняла для брянских чиновников различных «секретные поручения». Так, к примеру, по словам Афанасенко, это именно Денин заказал бойцам «Емели» инсценировать ограбление птицефабрики «Снежка» Кроме того, Афанасенко утверждал, что это именно губернатор Брянской области заказал Емельянову«Емели» совершить «наезд» на своего оппонента Касацкого. «И Касацкий — это тоже заказ Денина. Как я понял, одно время у Денина с Касацким отношения как-то разладились, Касацкий, говоря простым языком, ``высоко взлетел``. И чтобы немного его осадить, Денин попросил Емельянова ``опустить`` его на землю. Емельянов не нашёл ничего лучшего, как попросить моих знакомых, один из которых являлся мне родственником — братом жены, — чтобы они его в подъезде ``почикали ножичком``», - заявил Афанасенко. Кроме этого, по словам «преступного авторитета», банда «Емели» принимала заказы и от заместителя губернатора Брянской области Климова. К стати, в этот скандал оказались втянуты даже члены семьи Николая Васильевича. Ведь, как пишут местные журналисты, даже сын Денина вместе с сыном Емельянова (а так же с Дмитрием Сельцовским - членом ОПГ Емельянова) занимаются в Брянске маршрутными перевозками. Кроме этого в области поговаривают, что это именно Денин в 2006 году заказал бандитам «Емели» избить бывшего губернатора области Юрия Лодкина. (http://www.moscow-post.com/politics/nik olaj_denin_k_vlasti__ljuboj_tsenoj9970/) 4. Распечатка беседы состоявшееся по радиостанции «Русская служба новостей!» 12.12.2009 года еще раз подтверждает, что в Брянской области существует преступное сообщество, в студии был председатель комитета Госдумы по безопасности В. Васильев и тележурналист Артем Иутенков у которого имелась аудиозапись разговоров Губернатора Денина , Курова, др. В.Васильев говорит о том, что в области существует преступное сообщество, которое нашло поддержку на уровне высшей областной власти, поэтому действует безнаказанно.
6. Бывший начальник УВД по Брянской области Климов М.В. Указом Президента Медведева Д.А. в марте 2011 года отстранен от должности. За все 5 лет своей работы, главный милиционер тесно сотрудничал с Н. Дениным и Н. Емельяновым «Емелей» лидером преступной группировки действующей на территории Брянской, Смоленской и Калужской областей. После отстранения от должности, Губернатор Н. Денин тут же назначает М. Климова своим заместителем по вопросам региональной безопасности, взаимодействия с правоохранительными органами (некоторые люди говорят, что у Климова есть компромат на Денина, поэтому тот вынужден выполнять его прихоти).
В прошлом номере газеты "Комсомолец Брянска" был опубликован материал "В ожидании честного малого", в котором шла речь о предстоящей процедуре избрания депутатами Брянского городского Совета нового главы города Брянска и наиболее вероятных кандидатах на эту должность. Публикация вызвала широкий резонанс, как у рядовых читателей газеты, так и в депутатской среде, за прошедшее время газета получила целый ряд откликов на неё. Читатели уточняли информацию о героях материала, сообщали неизвестные нам сведения, дополняли список лиц, желающих водрузиться в кресло градоначальника, новыми фамилиями... А один из откликнувшихся, коротко представившись словами «Я — бывший член ОПГ Емельянова Олег Афанасенко. Прочитал публикацию и хотел бы кое-что вам пояснить», предложил встретиться.
На встречу Афанасенко прибыл в сопровождении нескольких вооружённых автоматчиков — он является одним из главных свидетелей по уголовному делу, возбуждённому в отношении находящегося в международном розыске криминального авторитета Николая Емельянова (в определённых кругах известен по прозвищу "Емеля"), и охраняется по государственной программе защиты свидетелей. В нашей публикации его заинтересовали сведения, касающиеся печально известных покушений на вице-губернатора области А. Касацкого и его свояка, депутата Брянского горсовета А. Рассыльщикова, которые упорно приписывают депутату Брянского городского Совета В. Кириенко. После непродолжительного разговора, в ходе которого Афанасенко рассказал нам свою версию происшедших событий, существенно отличающуюся от того, что приходилось слышать раньше, мы предложили нашему собеседнику озвучить её со страниц газеты, он — согласился...
(ниже — из интервью с Афанасенко от 16.03.12)
Афанасенко: «— То, что сейчас пытаются на депутата Брянского горсовета Виталия Кириенко повесить покушение на Касацкого Александра Ивановича, — это явный заказ, у которого две главные цели. Во-первых — посадить Кириенко всерьёз и надолго, во-вторых — обелить Николая Викторовича Емельянова, так как в действительности покушение на Касацкого организовывал Емельянов по заказу Николая Васильевича Денина.
Почему говорю с уверенностью? Потому что я сам в своё время был очень близок к Емельянову; можно сказать, являлся активным членом возглавляемой им ОПГ и был в курсе почти всех его дел. Сразу хочу сказать, что Емельянов выполнял заказы Николая Васильевича неоднократно. В частности, таким образом, было инсценировано ограбление птицефабрики "Снежка". И Касацкий — это тоже заказ Денина. Как я понял, одно время у Денина с Касацким отношения как-то разладились, Касацкий, говоря простым языком, ``высоко взлетел``. И чтобы немного его осадить, Денин попросил Емельянова ``опустить`` его на землю. Емельянов не нашёл ничего лучшего, как попросить моих знакомых, один из которых являлся мне родственником — братом жены, — чтобы они его в подъезде ``почикали ножичком``...
Впоследствии, в феврале — марте 2009 года, это преступление было раскрыто. Все свидетели, включая меня, мою жену, других родственников Владимира Симаненкова, дали показания, что именно он ``резал``, нанёс ранения Касацкому. Совпадал и фоторобот. В фотороботе указывался высокий, светлый, в бейсболке. Я показывал следователю фотографии, на которых был Володя — высокий (где — то метр восемьдесят пять), светлый, в бейсболке... Преступление фактически было раскрыто. Потом, когда арестовали Кириенко, Денин, Климов и сотрудники правоохранительных органов решили это преступление повесить на Кириенко. Тем самым обелить Емельянова и поглубже засадить Кириенко.
Можно материалы уголовного дела поднять при желании в Следственном комитете, там всё это расследовалось, проведены экспертизы, билинг был сделан, что в день покушения на Касацкого Симаненков действительно находился на этом месте. Всё было тщательно расследовано. А потом, когда арестовали Кириенко, всё это развернули против него.
Касаемо произошедшего с Рассыльщиковым. В этом тоже обвиняют Кириенко, по статье ``хулиганство``. Это тоже далеко не так. Когда произошёл этот хлопок на козырьке подъезда, в котором проживает Рассыльщиков, ко мне приезжали следователи. Ещё раз скажу, что я был с Емельяновым достаточно близок и до сих пор у Емельянова люди остались, с которыми я общаюсь. Негласно, чтобы Емельянов этого не знал. Они мне и рассказали, почему это произошло. Вернее даже — подтвердили мои догадки. Потому Рассыльщиков — это, как у нас говорят, коммерсант Емельянова. То есть, Рассыльщиков — предприниматель, платит за ``крышу`` Емельянову. Давным-давно. Когда в 2009 году у Емельянова начались проблемы, ему предъявили обвинение в убийстве и он ушёл в бега, произошёл мировой кризис. Ипотечная компания Рассыльщикова тоже начала нести потери, и Емельянов перестал получать ежемесячную дань от Рассыльщикова. И чтобы поставить его на место, Емельянов организовал небольшой взрыв. В истории было ещё одно действующее лицо — бывший сотрудник УБОПа Нитягов, которого Емельянов устроил работать к Рассыльщикову. Как раз в том же 2009 году Рассыльщиков Нитягова уволил. Перестал платить дань, уволил Нитягова...И Емельянов со своими организовал этот взрыв. Потом, насколько я знаю. Нитягов вернулся. И Рассыльщиков по-прежнему спонсирует ОПГ Емельянова, это стопроцентная информация.
— До сих пор?
— Да, до сих пор его спонсирует Рассыльщиков. Ещё один факт, свидетелем которому был лично. Это был, точно не помню, то ли 2006-й, то ли 2007-й год. Мы с Емельяновым приезжали к одному из депутатов. В то время Емельянов через Денина выбивал для Рассыльщикова должность. Депутату он сказал, что вопрос уже решён с Дениным, то есть горсовет должен поддержать кандидатуру Рассыльщикова. Я присутствовал при этом разговоре...
— Вы считаете, что Виталий Кириенко к этим двум преступлениям — покушению на Касацкого и взрыву козырька в подъезде, где проживает Рассыльщиков — не имеет никакого отношения?
— Абсолютно никакого не имеет отношения. На этой почве у меня с Емельяновым получился конфликт. По заказу Емельянова Симаненков и Пётр Будаев избили депутата горсовета Геннадия Романова. Потом они ``режут`` Касацкого, после чего Симаненков, брат моей жены, проболтался ей. У него появились деньги, все сразу обратили на это внимание, и он похвастался своей сестре, моей жене, что работает на ``Емелю``. Жена поинтересовалась: «А Олег в курсе?». Он говорит: «Нет, ничего». Естественно, жена мне всё рассказала, я составил с ним беседу, и он мне во всём признался. Тогда я пошёл к Емельянову и стал задавать ему вопросы, почему он так поступает, почему использует моих друзей, моих родственников в таких тёмных, нехороших делах.
Узнав, что я в курсе того, что Симаненков и Будаев ``резали`` Касацкого и били Романова, Емельянов решил зачистить их, как ненужных свидетелей. Он просто убил Будаева и Симаненкова, просто убил. Потому что, сами понимаете, Касацкий, Романов...Он боялся, что это выйдет дальше, и просто убил их!..
— А какой был смысл избивать Романова?
— По поводу Романова затрудняюсь ответить, потому что узнал об этом уже спустя, и Романова как такового я в принципе не знал. Но что-то там было связано с маршрутными такси, потому что сын Денина, сын Емельянова и какой-то там Дима сельцовский, член ОПГ Емельянова, уже тогда занимались маршрутными перевозками. А Романов, курировавший этот вопрос в Брянском горсовете, как я понимаю, стал им поперёк дороги. Насколько я помню, из-за этого Романова битами и избили».
Как оценивать информацию, озвученную Олегом Афанасенко? Мы оцениваем её как версию человека, который долгое время был рядом с Н. Емельяновым, а в настоящее время является, повторим ещё раз, одним из главных свидетелей по возбуждённому в отношении него уголовному делу. Кроме того, как следует из его слов, он рассказал лишь о том, о чём говорил ранее, давая показания в ходе следствия по возбуждённым уголовным делам. То есть, расписываясь об уголовной ответственности за дачу заведомо ложных показаний. В этой связи, нам хотелось бы услышать и комментарии структур, занимавшихся расследованием дел о покушении на Касацкого, взрыве в подъезде у Рассыльщикова, избиении Романова.
И ещё один момент. Нам доводилось слышать разные версии насчёт того, что связывает так сильно действующего брянского губернатора Николая Денина и бывшего главного милиционера области, ныне замгубернатора Михаила Климова. В 2009 году, когда, как следует из слов Афанасенко, было собрано досточно доказательств того, что за покушением на Касацкого стоят Емельянов и Денин, Михаил Васильевич ещё возглавлял областное милицейское ведомство. А если так, то сначала заволокитить расследование, а затем и пустить его по другому следу вряд ли могли без его непосредственного участия.
(ниже из интервью от 21.04.12)
Афанасенко: « — Хочу вас поблагодарить за выход статьи с моим интервью. Честно говоря, я был очень удивлен вашей смелостью, не ожидал, что вы решитесь опубликовать мой рассказ. В том интервью я вам говорил, что приведёнными мной тремя эпизодами не ограничивается совместная деятельность нашего губернатора и его дружка Емельянова. За ними тянется длинный шлейф (не будем говорить о мошенничестве, должностных преступлениях) преступлений, связанных с нанесением тяжких телесных повреждений, и убийств... Я хотел бы рассказать о трёх преступлениях, которые Емельянов совершал по заказу своего друга — губернатора Денина.
Многие ещё помнят о произошедшем 5 июня 2006 года избиении бывшего губернатора области Юрия Лодкина. Когда Денин занял место губернатора, Лодкин стал депутатом областной Думы и в пределах своих возможностей пытался всячески дискредитировать Денина. На что Николай Васильевич обратился к своему другу и подельнику "Емеле", Николаю Викторовичу Емельянову, и сказал ему (воспроизвожу дословно со слов рассказавшего об этом Емельянова): «Коля, надо этого краснопузого подлечить». Это были слова Денина, он говорил их Емельянову, а Емельянов говорил это лично мне. "Подлечивала" "этого краснопузого" Лодкина дятьковская бригада.
Я могу перечислить поименно тех, кто участвовал и этом преступлении, но пока воздержусь от имен, чтобы не помешать следствию в раскрытии преступления.
Ещё одно громкое преступление произошло в ночь на 13 мая 2005 года. Оно состоялось накануне важного события в жизни Брянска — депутаты горсовета, который тогда называли "горсоветом лавочников", собирались избрать на место главы городской администрации Дмитрия Шапотько. Денин был категорически против этой кандидатуры, он хотел поставить своего градоначальника, но горсовет был неподконтролен губернатору. И тогда накануне сессии Дмитрий Шапотько был избит и попал в больницу. Преступление совершалось по заказу губернатора дятьковскими бандитами, эта группировка — одно из подразделений Емельянова. Денин рассчитывал, что Шапотько запугают, он не явится на сессию горсовета, и Денин сумеет протолкнуть на место градоначальника нужную кандидатуру. Но надо отдать должное Дмитрию Шапотько, он с перевязанной головой пришёл на сессию и стал главой горадминистрации.
Наверно, ещё свежо в памяти преступление, произошедшее 18 июля 2008 года — взрыв депутата Евгения Панкова. Здесь я не могу сказать утвердительно, что это был заказ губернатора, потому как "Емеля" и его банда — преступный авторитет Дима Сельцовский, сын Денина и сын Николая Емельянова — схватились за песчаный карьер на Новостройке. С одной стороны там был Панков, с другой — Емельянов и его банда. В итоге, Панкова взорвали, когда он на автостоянке са¬дился в свой автомобиль. Я вам могу достоверно сказать: его взрывали те же люди, которые взрывали у ночного клуба "Фантом" в Бежицком районе вора в законе "Барыгу" — Петрушина Бориса Глебовича. Тот же был подрывник. Основной целью было запугать Панкова — чтобы он отступился от песчаного карьера.
Не знаю, чем это закончилось, но в Следственный комитет мы ездили вдвоём — я и Николай Викторович Емельянов. Нас приглашал следователь Воробьёв, мы давали пока
>Конечно выиграет. Но мы то знаем кто - АС, а кто п..АС.
в том и хохма что всё у нас и всё знают! а давнешнее дело когда этот "куриный король " на пешеходном переходе сбил женщину-как то забылось! там щас светофор со светодиодами поставили
вечная российская проблема-! украли -разворовали -все видели всё знают-а свидетелей нет!!!! прям что то паранормальное может заместо следователей--экстрасенсов набрать?
> Я понимаю текст очень большой ссылку не смог вытащить, там открывается вордовский документ. > > Если кому интересно то можно найти в нете продолжение.
> > > Меня больше всего бесит, так это то что очередная ПЖИВ- тварь пытается говорить о чести и достоинстве. quoted1
> вечная российская проблема-! украли -разворовали -все видели всё знают-а свидетелей нет!!!! прям что то паранормальное может заместо следователей--экстрасенсов набрать? quoted1
Поможет только народная революция, которая сметет ПЖИВов с их дворцами и птицефабриками.
> Происхождение паленой машинки помнится замяли. quoted1
брянщина партизанский край! наверняка из белоруссии или украины! тут чечрез границу можно и авианосец протащить если денег хватит! =тоже никто ничего незаметить! а оформим как запорожец!
>> вечная российская проблема-! украли -разворовали -все видели всё знают-а свидетелей нет!!!! прям что то паранормальное может заместо следователей--экстрасенсов набрать? quoted2
> > Поможет только народная революция, которая сметет ПЖИВов с их дворцами и птицефабриками. quoted1
к сожалению вы правы! но нехоте5лось бы --сами же друг друга поубиваем--за очередную глупую идею! очень не хочеться революции--но путин всё ведёт именно к ней! куды русскому мужику деваться "белые придут грабят-красные придут грабят!"