Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Жизнь в США и России

  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
19:30 16.06.2013
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ты бы тоже хотел что бы из окна твоего дома такой вид был?
quoted1

Или такой:



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ivanoff
Ivanoff


Сообщений: 4627
20:06 16.06.2013
Бурый писал(а) в ответ на сообщение:
> Друзья, у амеров заведено: если дохода нет и производство не рентабельно,то они его бросают.А русские сносят хилые строения ,ещё и деньги государственные тратят на снос построек.Дядя Сэм по пятому разу одну картинку показывает,а где же люди,мистер Сэм?
quoted1

Всё верно: снос здания, зачистка стройплощадки, постройка нового здания с прокладкой коммуникаций обходится в 2 раза дороже чем постройка нового здания на пустыре.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Васильевич
KING7


Сообщений: 9014
20:30 16.06.2013
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
> Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты бы тоже хотел что бы из окна твоего дома такой вид был?
quoted2
>
> Или такой:
quoted1
А что ты Сэм сам себя цитируешь?, мудреешь день ото дня, Великим становишься...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
22:44 16.06.2013
Иван Васильевич писал(а) в ответ на сообщение:
> А что ты Сэм сам себя цитируешь?
quoted1

А ты хочешь мне запретить это делать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Васильевич
KING7


Сообщений: 9014
23:12 16.06.2013
Солярис1 писал(а) в ответ на сообщение:
> Иван Васильевич писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что ты Сэм сам себя цитируешь?
quoted2
>
> А ты хочешь мне запретить это делать?
quoted1
Ну что ты,просто хотел помочь, может ты не видишь и по запарке повторяешь, или забыл ,я вот тоже многое не могу вспомнить,старый стал, уже за сорок мне
Ссылка Нарушение Цитировать  
  razdolbaeff
razdolbaeff


Сообщений: 26
07:27 17.06.2013
Сообщение проходит проверку модератором.

Такие разные экономические модели

В стопиццотый раз извиняюсь перед умными и образованными людьми за повторение азбучных истин. Но что поделаешь, если мы живем в стране, где немалая часть населения считает, что Солнце вращается вокруг Земли, лампочку изобрел Владимир Ульянов-Ленин, и возможна реализация экономической модели, в которой не будет денег…

Я уже не раз писал, например, в статьях Про счастье и либеральные ценности http://razdolbaeff.blogspot.ru/2013/03/blog-pos... и Про жизнь хорошую, которая не будет никогда http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/02/blog-pos... о неоднократных попытках за многовековую историю человечества осчастливить это самое человечество путем внедрения различных теорий, о том, как человеческое общество должно быть устроено.
Обычно такие попытки осчастливливания упирались в несоответствие природы человека теоретической модели, ибо, как писал Артур Шопенгауэр http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/11/blog-pos... :
«Чтобы основать совершенное государство, надо прежде всего создать такие существа, природа коих допускает, чтобы они всюду жертвовали собственным благом во имя общественного благополучия».
Тем не менее, «радетели общечеловеческого счастья» с настойчивостью голодной птицы, выколачивающей клювом из бетонного забора находящихся там по ее мнению насекомых, продолжали и продолжают создавать свои теории, а также пытаться их реализовать на практике.
Несмотря на мнения, например, Отто фон Бисмарка http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/11/blog-pos... "Если хотите построить социализм, возьмите страну, которой не жалко"или академика Павлова http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/11/blog-pos... "Если то, что делают большевики с Россией - эксперимент, то для такого эксперимента я пожалел бы предоставить даже лягушку."
Но борцы за народное счастье то, как Томазо Кампанелла предлагали осчастливить народы путем создания городов Солнца http://razdolbaeff.blogspot.ru/2013/03/blog-pos... , где будет комендантский час и смертная казнь за нарумянивание щек, то, в целях выведения породы «нового человека» тех, кто в меньшей степени по мнению власть имущих соответствовал этому высокому званию морили голодом, расстреливали, гнобили на «стройках социализма», убивали мотыгами…
Одна из утопических теорий строительства счастья для всех предполагает, что во избежание случающихся в рыночной экономике время от времени кризисов, следует ввести государственное планирование, государственную собственность на средства производства и рулить производством всего и вся из единого центра. Такая попытка всеобщего планирования осуществлялась в качестве эксперимента на одной шестой части суши в течение более семидесяти лет.
Только не надо думать, что плановую государственную экономику придумал Карл Маркс или большевики. Еще академики Вольф и Лейбниц парили неокрепшие мозги недоучившегося четырнадцатого отпрыска http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/03/blog-pos... царя Алексея Михайловича теорией регулярного государства, состоящего, как бы из шестеренок и приводных ремней, передающих команды из центра на места.
Подзабыли только как-то упомянутые академики, что у шестеренок и ремней отсутствуют личные желания, не хотят они ни кушать, ни алкогольные напитки употреблять, ни с лицами противоположного пола в интимные отношения вступать.
А вот когда вместо упомянутых элементов из курса «Детали машин» выступают чиновники, то есть реальные люди со своими реальными потребностями, идущие из центра импульсы трансформируются и искажаются ими в меру их понимания и личных интересов.
Как примеры из не очень давнего прошлого: Хрущев никогда не отдавал приказов сажать кукурузу за полярным кругом, а Горбачев вырубать виноградники. А поди ж ты…
Тем не менее, как сказано выше, попытка создать государство, экономика которого управлялась бы из единого центра, длилась более семидесяти лет и закончилась полным крахом. Россия в очередной раз, как о том писал Чаадаев, показала пример всему миру, как не надо жить. http://razdolbaeff.blogspot.ru/2013/02/blog-pos...
Ибо. В теории предполагалось, что сидящие на Старой площади и в Кремле «мудрецы» лучше самих мелких и низких людишек знают, что тем нужно. По заданию этих «мудрецов» другие «мудрецы» рангом пониже, сидевшие в здании на проспекте Маркса (ныне Охотный ряд) распишут каждому предприятию и гражданину страны саветафф его место и необходимые действия, указав конкретной курочке из птицесовхоза «Яйца Ильича» в какое время и какое зернышко та должна склевать.
И тогда все граждане великого и могучего савецкого саюза будут донельзя счастливы. Как северокорейские моряки, о которых я ранее писал http://razdolbaeff.blogspot.ru/2013/03/blog-pos... , купившие в западном универмаге по одинаковому металлическому тазику. Ибо в понимании «мудрецов» счастье- это некий однообразный уровень удовлетворения потребностей нижних уровней пирамиды Маслоу http://razdolbaeff.blogspot.ru/2013/03/blog-pos... .
И чего ж в результате семидесятилетнего эксперимента мы получили?..
Положение дел в савецком сельском хозяйстве в считавшиеся благополучными брежневские годы очень ярко описал в своем дневнике http://maxpark.com/community/4375/content/19621... писатель Юрий Нагибин. Замечу. Писал он исключительно для себя, «в стол», не надеясь на публикацию в СССР. Опубликован дневник родственниками после его смерти.
На букву «х», но не хорошо обстояло дело с продуктами питания, одеждой книгами, фильмами… http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/11/blog-pos...
Что в народном фольклоре нашло отражение, например, в загадке «Длинная, зеленая, пахнет колбасой» (электричка из Москвы, если кто не знает) или поговорке «Кто носит майку adidas, тому любая баба ….»
А про изделие №2, именуемое в просторечии гондоном… http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/10/razdolba...
И опять же народный фольклор в тему:
«В Ленинград пришел состав с красными вагонами,
Будут девки разгружать ящики с гондонами»
Или
«На горе стоит машина, та машина без колес.
Всю резину растащила на гондоны молодежь».
Допускаю, кто-то скажет, мол не очень-то и нужны эти гондоны. Вот, скажем, ракеты делать или енисеи перекрывать куда важнее. Сделал ракету, подрочил на нее, вроде как и гондоны не нужны.
Это вот, в моем понимании, у пацанов внутри кр..вской стены ..й не стоИт, если у них ракет нету… Ибо дрочат они на них…
Однако, в стране всегда было немало граждан, которые не получали удовлетворения от дрочки на ракеты и енисеи, а желали совокупляться с лицами противоположного пола.
И. У некоторых мужчин, вот у меня, в частности, есть мнение, что не стОит производить на свет детей более того количества, которое лично ты, мужчина, сможешь прокормить, вырастить и вывести в люди. Имхо, разумеется…
Понятно, это касается тех граждан, которые усматривают причинно-следственную связь между половым актом и рождением детей…
И вот я со всей ответственностью заявляю, что в семидесятые- восьмидесятые годы двадцатого века изделия №2 в Ленинграде были в большом дефиците… http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/10/razdolba...
Моя Интернет- знакомая женщина врач из Москвы http://razdolbaeff.blogspot.ru/2013/04/blog-pos... также писала мне о почти полном отсутствии этих изделий в восьмидесятые годы в таких городах, как Пенза и Оренбург…
И огромное число граждан страны саветафф решало проблемы контрацепции при помощи лимона и, по М.И.Веллеру, табуретки… Это, если кто не знает, предполагает половой акт в положении стоя между высокой женщиной и низкорослым мужчиной. В момент приближения эякуляции, женщина просто выбивает из под ног мужчины табуретку…
Многие мои оппоненты, жившие в прежние годы в каком-нибудь устьпере####юйске или Солнечно..йске с негодованием опровергают мои домыслы о дефиците изделий №2, поскольку в их маленьком городке оные в свободной продаже присутствовали, и я им охотно верю. Ибо, в силу каких-то малообъяснимых процессов, результатом плановой деятельности «мудрецов» из здания на проспекте Маркса являлся завоз в аптеку Дивножопска такого количества гондонов, что все мужское население населенного пункта от грудных младенцев до древних старцев могло вступать в интимные отношения с лицами противоположного пола по пятнадцать раз в день на протяжении нескольких веков…
В силу тех же процессов в магазины города Кушка завозились лыжи, а в магазины Анадыря ласты и прочие пляжные принадлежности…
А еще, вспоминается, в самом начале семидесятых вдруг по всей стране исчезла из продажи губная помада… Помню ту проблему. И мама была еще вполне не старой женщиной, и подружки уже красились…
Можно, конечно, было подумать, савецкие власти задумали осуществить идею Томазо Кампанеллы о недопустимости окрашивания губ. Но потом в газетах написали. Оказывается, на плановый («мудрецы» с проспекта Маркса напланировали?) ремонт встала единственная в стране фабрика по производству пластмассовых колпачков для помады…
Забегая чуть вперед… Возможна подобная проблема в стране с либеральной рыночной экономикой?.. Отнюдь нет… Ибо. Первый же неглупый активный человек, узнавший о существовании проблемы, тут же купит термопластавтомат, изготовит прессформу и начнет клепать колпачки. За ним другой, третий, сто пятидесятый, покуда ны рынке не возникнет перепроизводство этих самых колпачков, и часть предпринимателей будет вынуждена свернуть этот бизнес и заняться чем-то иным, более нужным…
Да. Ну, так чтоб закончить ликбез о необходимости гондонов, таки они еще от болезней разных защищали: СПИД-то только в конце 80-х появился, а вот такого добра, как сифилис, триппер, трихомониаз в совке хватало. Один мой знакомый в 79-м году аж в финальном забеге Спартакиады народов СССР на 1500 метров с триппером бежал…
Далее. Очень трудно, порой даже невозможно объяснить юным леди, как савецкие женщины обходились без такой вещи, как тампоны…
Вот таращат удивленные глазищи и спрашивают: а как?.. Каком кверху!!! Рулоны такие здоровенные с ватой в аптеках продавались, от них куски ваты отщипывали, в рулончик сворачивали и себе в соответствующее место запихивали. Таки та вата тоже дефицитом была… Очереди афегеннейшие за той ватой были…
Зато ракет и перекрытых енисеев по всей стране хоть жопой ешь было…
И еще мы первыми в космос вышли, говорят сторонники социализма и плановой модели экономики.
Так. В-первых. От того, что первыми вышли в космос, в магазинах, что, стало больше колбасы. Или в аптеках гондоны появились? Типа, стали их в космосе у инопланетян закупать и в аптеки завозить?..
Во-вторых. Стремление к космическому и ядерному приоритету или паритету сопровождалось массовой нищетой населения. В США такое бы не проканало. Там, когда число сортов колбасы в супермаркете падает ниже определенного уровня, стоящий у власти президент следующие выборы проигрывает.
В третьих. Что американская, что савецкая космические программы базировались на наработках Вернера фон Брауна, а первый полет в космос совершила Фау-2 в 1944 году.
В четвертых. У США были средства доставки ядерного оружия до территории СССР- бомбардировщики Б-52. У СССР аналогичных средств не было. Что и предопределяло бОльшие, чем у США усилия СССР в космической гонке.
Все это подробно описано мною в статье «Неполиткорректно о космической и ядерной программе СССР» http://razdolbaeff.blogspot.ru/2013/02/blog-pos... .
Завершая разговор о плановой социалистической модели экономики, констатируем: эта модель неспособна, несмотря на декларации, удовлетворить даже базовые потребности людей в продуктах питания, одежде, предметах гигиены, не говоря уже о таких вещах, как бытовая техника, автомобили…
Плановая экономика может успешно решать задачи создания в кратчайшие сроки средств для уничтожения других людей. Это у нее получается хорошо.
И еще. Зададимся вопросом, а могли бы в плановой экономике возникнуть так называемые пионерные изобретения, без которых мы сегодня не можем представить своей жизни.
Могли ли быть при плановой системе ведения хозяйства быть созданы телевизор, телефон для массового пользования (а не для военных целей), автомобиль, компьютер?..
Ответ будет отрицательным. «Мудрецы» с проспекта Маркса планировали производство только того, что уже было известно.
Чугун и сталь были известны? Вот их и планировали. Чем больше, тем лучше. Не задаваясь вопросом, а на ..я?..
А телевизор или компьютер, когда они существовали только в мозгах изобретателя, они запланировать не могли. Ибо не знали таких понятий.
То чего нет, не может быть запланировано!!!
О необходимости компьютеризации страны прокукарекали Горбачев и Велихов в 1985 году, а в США, посмотрите их фильмы, уже во второй половине семидесятых компьютеры стояли в полицейских участках.
И опять же. Страну, уже Россию, компьютеризировало, не государство, а частник. Когда разные артемы тарасовы погнали за бугор железнодорожные составы металлолома, а обратно компьютеры…
Первый «писюк» для своих детишек, ZX-Spectrum, собранный частником из привезенных «челноками» запчастей купил в 1990 году. А свой первый 486-й приобрел в частной фирме в 1994 году…
И еще. Ярко и образно социалистическая модель экономики описана в рассказе М.И.Веллера «Узкоколейка». Вкратце. У леспромхоза три участка. Зарплату в них выдают с интервалом в неделю. В день выдачи зарплаты в контору привозят из банка деньги, а в магазин водку. Народ получает деньги, несет их в магазин и там оставляет. Деньги из магазина идут в банк, оттуда на другой участок…
Вот так они и жили…
И какая же тому существует альтернатива?
Как это не покажется ужасным сторонникам социалистического способа производства, гораздо на более высоком уровне потребности людей удовлетворяет либеральная рыночная экономика.
Вынужден огорчить многих читателей, но либерал слово не ругательное. На латыни libertas- свобода, liber- свободный. И либерализм означает как раз минимизацию ограничений в различных сферах жизни человека.
Классической формулой ограничения свободы является: «Ваше право размахивать кулаками заканчивается там, где начинается мой нос».
И в экономике, каждый индивидуум имеет право зарабатывать себе средства существования любым способом, не ограниченным законом. Торговля наркотиками, скажем, законом запрещена и им преследуется. А вот близким ему по воздействию на человека алкоголем торговать никто не запрещает.
Опять же классика либеральной модели экономики: купите лимон за доллар, отожмите из него сок и продайте за пять долларов. Никто не запрещает.
Обращаю внимание бывших граждан страны саветафф: отжимать сок из лимона, продавать его и получать прибыль имеет право каждый свободный гражданин, а не Совет министров или отдел пищевой промышленности обкома КПСС или ПЖ и В.
И неважно, как этого гражданина зовут, Абрам Рабинович или Вася Пупкин. Права у всех одинаковые. Покупай лимон, отжимай и продавай…
Понятно, за пять продать не удастся, ибо рыночная конкуренция. В лучшем случае, за доллар десять центов… Не вы один такой умный. Преимущество обычно получает тот, кто первый выходит на рынок со своим товаром. Потом в эту нишу устремляются другие, сбивают цену, наступает кризис перепроизводства… Возможно, кто-то из предпринимателей банкротится. Но потребителю до этого мало дела: сока в магазинах всегда достаточно…
А еще в своем желании срубить побольше бабла, обогатиться многие умные, образованные, энергичные придумывают такие товары, которых до них еще не было.
И. Всё!!! Всё без исключения, на чем мы ездим, плаваем, летаем, что включаем в розетку дома и на работе, а также, что работает на аккумуляторах…
Всё это было создано умными, пассионарными, энергичными людьми в их стремлении к личному обогащению.
И создано в странах с либеральной рыночной экономикой. Где никакой чиновник, никакой член ПЖ и В не имел права запретить этим умным и энергичным обогащаться.
Паровая машина Уатта, паровоз Стефенсона, пароход Фултона, самолет братьев Райт, автомобиль Бенца, двигатель внутреннего сгорания Дизеля, лампочка Эдисона, железнодорожный тормоз Вестингауза, телефон Белла, самолет братьев Райт, вертолет этнического русского, гражданина США Сикорского, электронно-лучевая трубка, на основе которой был разработан телевизор, этнического русского, гражданина США Зворыкина, персональный компьютер Джобса и Возняка, операционная система Windows Гейтса, мобильный телефон компании «Motorola»…
А вот, мне тут скажут, в элементной базе для современных мобильных телефонов использованы результаты исследований гетероструктурных переходов в полупроводниках, проводившихся Жоресом Алферовым еще в семидесятые годы.
Все правильно. В этом и кроется одно из коренных отличий плановой экономики от рыночной: плановая не умеет превращать знания в товар, а рыночная только и ищет, где бы найти такое новое знание, которое можно сделать товаром.
Положа руку на сердце, смогли бы Джобс и Возняк создать и запустить серийное производство персональных компьютеров в СССР, а хотя бы и в нынешней России. В которой в годы путинского правления отчетливо проявляется поворот Back in the USSR. Ибо, никакой Путин ни разу не либерал http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/11/blog-pos... .
Либерализм, это когда разрешают. А при Путине все только запрещают…
И в завершение. Лидерами мировой экономики являются страны, обладающие высокими технологиями.
На сегодняшний день в мире передовой уровень технологии определяется степенью точности изготовления микросхем. Что именуется топологической нормой. И сейчас ведущие мировые производители микросхем осваивают изделия с нормой 22- 28 нм (нанометров).
В России же… В 2013 году завод ОАО «Ангстрем» в Зеленограде…
По купленной у IBM лицензии… Блин, вы хоть понимаете, о чем речь? Не сами разработали, а закупили лицензию!!!
А если в результате магнитско- сиротских дел они нам устроят очередного джексона с веником. Введя эмбарго на поставку в Россию новых технологий и элементной базы. Вы отдаете себе отчет, в сколь глубочайшей жопе, даже в сравнении с той, что мы находимся сейчас, мы тогда окажемся?..
Таки вот… Завод «Ангстрем» монтирует в 2013 году оборудование для производства микросхем с топологической нормой 90нм!!!!!!!! Wow!!!
Об этом я писал в статье «Базар с «русскими славянками» за российские технологии». http://razdolbaeff.blogspot.ru/2013/03/blog-pos...
И, напоследок, «вести с полей». Что сегодня новенького в стране- лидере мирового либерализма, т.е., в США:
Появились электромобили Tesla S, вполне конкурентособные с привычными автомашинами с двигателями внутреннего сгорания. За первый квартал продано 4900 шикарных Тесла S - больше, чем Мерседесов (3600), Буммеров (3200), Ауди (2400), Лексусов (3800) и Аккур (2900). Тем не менее, на модель S надо стоять в очереди, уплатив 5 тысяч депозит - спрос огромный и продолжает расти.
Хозяин компании, предприниматель Элон Маск, заявил, что он планирует увеличить рыночную капитализацию компании до 2020-2022 гг в 10 раз, до уровня 100 миллиардов. Его цель- вынудить всех крупнейших автопроизводителей всерьёз перейти на электромобили.
Принадлежащая тому же Элону Маску частная компания СпейсХ вторглась на рынок услуг космических полетов со своими ракетами Фалькон-9 и кораблями Дракон. Уже сейчас их цены вдвое ниже российских, самые низкие цены на космические полеты в мире.
За 54 миллиона Фалькон-9 отправляет на орбиту до 13 тонн груза, а Союзы за 110 миллионов - только 7 тонн максимум.
Готовится к первому пуску Фалькон-Хэви, который за 100 миллионов может забросить на орбиту до 52 тонн.
Испытывается модификация Фальконов по версии Кузнечик. Если всё пройдет благополучно, то цены на полет Фалькон-9-Кузнечик будут снижены примерно до 0,5 миллиона.
На прошлой неделе СпейсХ подписал контракт на использование частного космодрома Америка в Нью Мексико. Одновременно, штат Техас принял пакет законов для размещения частного космодрома фирмы СпейсХ в своем штате.
Над коммерческим освоением космоса работают также фирмы Бигелоу Аэроспейс, Сьерра Невада Корп, Вирджин Галактик и другие. .
Бигелоу строит надувные кевларовые модули для орбитальных станций, Сьерра Невада - минишаттл Дрим Чейсер, а Вирджин Галактик - СпейсШип-2 для космического туризма.
Компания Гугл готовит к выпуску в продажу к декабрю сего года "очки гугл", которые уже окрестили "убийцей смартфонов". Они пока дороговаты, 1300 баксов за штуку, но уже несколько десятков тысяч предзаказов сделано.
Компании Эппл и Сони готовятся ответить на очки наручными часами, которые тоже заменят смартфоны.
Начинается продажа 3D принтеров...
Вот так работает либеральная рыночная экономика.
Покуда кооператив «Озеро» на деньги от добычи нефти финансирует госкорпорации и уралвагонзаводы, обтачивающие «ржавое железо» на станках ДИП-300 и ДИП-500… Не забывая себя любимых…
И мы по прежнему, согласно Чаадаеву, показываем пример человечеству, как не надо жить…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  razdolbaeff
razdolbaeff


Сообщений: 26
17:26 17.06.2013
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

А чо не так?..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Васильевич
KING7


Сообщений: 9014
17:58 17.06.2013
ВОРЫ ТОЖЕ ПРИ ДЕЛАХ
чудовищный облом Чубайса. миллиарды на ветер

РОСНАНО наноцелевое расходование средств
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Васильевич
KING7


Сообщений: 9014
18:04 17.06.2013
Михаил Леонтьев - русские воры покруче фрпнцузских

.Короли мафии Русская мафия .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ivanoff
Ivanoff


Сообщений: 4627
18:18 17.06.2013
В США жизни нет. Там есть спектакль про ДЕМОКРАТИЮ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Васильевич
KING7


Сообщений: 9014
18:23 17.06.2013
Саша Север - Исповедь Вора в Законе - Александр Северов

Короли мафии-уличные банды
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Васильевич
KING7


Сообщений: 9014
18:45 17.06.2013
Федор Емельяненко vs. Джефф Монсон, Fedor vs. Monson
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Васильевич
KING7


Сообщений: 9014
19:06 17.06.2013
Вся правда о жизни в Америке

Гуд бай, Америка. Мифы о мощи. Мифы о величии
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Иван Васильевич
KING7


Сообщений: 9014
19:12 17.06.2013
Американские Банды (Окланд)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солярис1
АлександрР


Сообщений: 29818
19:16 17.06.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на сообщение:
> В США жизни нет. Там есть спектакль про ДЕМОКРАТИЮ.
quoted1

Ох как хорошо сказал то!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Жизнь в США и России. Или такой:
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия