Граждане не замечают успехов страны, выяснил ВЦИОМ
21:36 16.06.2013
Скорпион писал(а) в ответ на :
> Интересен процент людей желающих и не желающих так жить, в России и мире...Мне кажется, что цифры по России здорово бы отличались от цифр в мире. Но думаю, что большинству вилла на Карибах не нужна. >
Как Вы понимаете написал я пример достаточно грубый, хотел лишь поделиться той мыслью что слишком больших высот мне не нужно. Наверное Вы правы в общей оценке ситуации - в России понятие достатка слишком сильно отличается от например Американского или Германского. Там человеку нужны: карьера, хороший пакет акций, некоторый ощутимый капитал. У нас достаток скромнее, хотя у каждого это понятие тоже своё, персональное.
Так вот по основной теме - я вижу что люди сегодня стремяться более достич чего-либо своими силами, не уповая на Государство и прочие не стабильные волшебные силы. На мой взгляд это огромный плюс.
21:41 16.06.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> люди сегодня стремяться более достич чего-либо своими силами, не уповая на Государство и прочие не стабильные волшебные силы. На мой взгляд это огромный плюс.
Что приводит к пренебрежению интересами этого государства, а это уже минус.
21:51 16.06.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> На мой взгляд это огромный плюс.
В сторону разрушения общества. Вы всерьёз полагаете, что можно жить лишь собственными утехами?
22:18 16.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Может, кто предложит достижения посерьёзней? Или предметы для гордости поприличнее Путина?
Точно к лучшему, что граждане стали лучше видеть асфальт у себя под ногами, в HD-разрешении. Никому не нужны общефедеральные символы и центральная запись. Питерская точка зрения на эгоизм распространилась по всей стране. И не модно выглядеть умным, а модно бычить. Что там - мобильные сети, смена технологических уровней...
22:24 16.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Что приводит к пренебрежению интересами этого государства, а это уже минус. >
Ну а как иначе? Эгоизм одного приводит к эгоизму другого. Взаимоотношения Государства и Гражданина похожи на взаимоотношения двух друзей. До тех пор покуда один другого не "кинет" на произвол судьбы - тишь да гладь. Но если случилось - начинается игра: вежливые улыбки, притворное сочувствие, притворная дружба. И не более того.
22:31 16.06.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> Ivanoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> На мой взгляд это огромный плюс.
>В сторону разрушения общества. Вы всерьёз полагаете, что можно жить лишь собственными утехами?
Не утехами а силами. Это далеко не одно и то же, и в моём изложении я полагаю то что написал ВСЕРЬ!ЁЗ. И в этом не вижу ничего необычного. В любом обществе есть сторонники и противники тех и иных сил этого общества. Однородного общества просто невозможно себе представить. Даже штампованные на конвеере детали имеют различную, хоть и приближенную к стандарту параметры. Так называемый допуск погрешности. Люди гораздо сложнее, это не детали.
Да, в истории человечества неоднократно удавалось найти некий компромисс "ЗА" и "ПРОТИВ", уравновешивающий то или иное общество. Но эти случаи можно сосчитать по пальцам одной руки.
Общество России в нашем случае чрезвычайно далеко от подобного равновесия. Вы все это прекрасно осознаёте, иначе не искали бы здесь идей идеального общества.
22:42 16.06.2013
Юрьев сын писал(а) в ответ на :
> ты ж на пенсии
Тихо. Ты ему сценический образ разрушишь.
22:43 16.06.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Да, в истории человечества неоднократно удавалось найти некий компромисс "ЗА" и "ПРОТИВ", уравновешивающий то или иное общество. Но эти случаи можно сосчитать по пальцам одной руки.
Именно эти случаи больше всегозаслуживают внимания. Их надо изучать, чтобы в дальнейшем не допускать ошибок и перегибов. Я бы даже сказал, что эти единичные случаи и есть ключ к реальному будущему.
22:49 16.06.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Ну а как иначе? Эгоизм одного приводит к эгоизму другого. Взаимоотношения Государства и Гражданина похожи на взаимоотношения двух друзей. До тех пор покуда один другого не "кинет" на произвол судьбы - тишь да гладь. Но если случилось - начинается игра: вежливые улыбки, притворное сочувствие, притворная дружба. И не более того.
Друзьям обязательно кидать друг друга? И в этом ещё и можно найти плюсы?
22:51 16.06.2013
viktiv писал(а) в ответ на :
> Именно эти случаи больше всегозаслуживают внимания. Их надо изучать, чтобы в дальнейшем не допускать ошибок и перегибов. Я бы даже сказал, что эти единичные случаи и есть ключ к реальному будущему. >
Их изучают почти во всех учебных заведениях. Как видите толку нет никакого. Человечество в общем случае не нуждается в баллансе. Более того - если рассматривать процент сбалансированных сообществ и сообществ хаотичных безпристрастно, мы придём к выводу что балланс скорее случайность а не закономерность развития общества. И никакие технологии влияния на толпу или сообщество (посредством СМИ, политики, навязывание кумиров или наркотической зависимости) не избавляло никакое общество от проблем разногласия.
23:02 16.06.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Их изучают почти во всех учебных заведениях. Как видите толку нет никакого. Человечество в общем случае не нуждается в баллансе. Более того - если рассматривать процент сбалансированных сообществ и сообществ хаотичных безпристрастно, мы придём к выводу что балланс скорее случайность а не закономерность развития общества. И никакие технологии влияния на толпу или сообщество (посредством СМИ, политики, навязывание кумиров или наркотической зависимости) не избавляло никакое общество от проблем разногласия.
Но это вовсе не означает, что стремиться к этому не надо.
23:03 16.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Друзьям обязательно кидать друг друга? И в этом ещё и можно найти плюсы?
Дело в том что само понятие "кидать" - сугубо субъективное. Возможно так показалось самому обиженному, а на деле ведь мог разочароваться первым тот друг который "кинул" обиженного. Ну а в отношении Государства и Гражданина дружба - всегда явление временное. Рано или поздно одна из сторон кинет другую. Не важно каким образом.
23:07 16.06.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Дело в том что само понятие "кидать" - сугубо субъективное. Возможно так показалось самому обиженному, а на деле ведь мог разочароваться первым тот друг который "кинул" обиженного.
Ещё про пациентов говорят: ему показалось, что он умер.
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> в отношении Государства и Гражданина дружба - всегда явление временное. Рано или поздно одна из сторон кинет другую. Не важно каким образом.
Странно, как в Вашем мире неустойчивого равновесия государства умудряются существовать сотнями лет.
23:27 16.06.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Странно, как в Вашем мире неустойчивого равновесия государства умудряются существовать сотнями лет.
