Где установили-то? За десять лет военных действий вооружённая афганская оппозиция к концу 80-ых годов контролировала почти 80 процентов территории Афганистана. Это самое что ни на есть, банальное поражение с военной точки зрения. Цитирую: в частности, генерал-майор Евгений Никитенко, в 1985—1987 годах бывший заместителем начальника оперативного отдела штаба 40-й армии, полагает, что на протяжении всей войны СССР преследовал неизменные цели — подавление сопротивления вооружённой оппозиции и укрепление власти афганского правительства. Несмотря на все усилия, численность формирований оппозиции из года в год только росла, и в 1986 году (на пике советского военного присутствия) моджахеды контролировали более 70 % территории Афганистана. Источник: Википедия.
В Афгане. Иначе с кем духи 2 года воевали после вывода наших войск?Kallivo писал(а) в ответ на сообщение:
> Это самое что ни на есть, банальное поражение с военной точки зрения. Цитирую: в частности, генерал-майор Евгений Никитенко, в 1985—1987 годах бывший заместителем начальника оперативного отдела штаба 40-й армии, полагает, что на протяжении всей войны СССР преследовал неизменные цели — подавление сопротивления вооружённой оппозиции и укрепление власти афганского правительства. > Несмотря на все усилия, численность формирований оппозиции из года в год только росла, и в 1986 году (на пике советского военного присутствия) моджахеды контролировали более 70 % территории Афганистана > . Источник: Википедия. quoted1
Генерал-полковник Б. В. Громов, последний командующий 40-й армией, в своей книге «Ограниченный контингент» высказал следующее мнение об итогах действий Советской Армии в Афганистане[50]:
« Я глубоко убежден: не существует оснований для утверждения о том, что 40-я армия потерпела поражение, равно как и о том, что мы одержали военную победу в Афганистане. Советские войска в конце 1979 года беспрепятственно вошли в страну, выполнили — в отличие от американцев во Вьетнаме — свои задачи и организованно вернулись на Родину. Если в качестве основного противника Ограниченного контингента рассматривать вооруженные отряды оппозиции, то различие между нами заключается в том, что 40-я армия делала то, что считала нужным, а душманы — лишь то, что могли.
Перед 40-й армией стояло несколько основных задач. В первую очередь мы должны были оказать помощь правительству Афганистана в урегулировании внутриполитической ситуации. В основном эта помощь заключалась в борьбе с вооруженными отрядами оппозиции. Кроме того, присутствие значительного воинского контингента в Афганистане должно было предотвратить агрессию извне. Эти задачи личным составом 40-й армии были выполнены полностью.
Перед Ограниченным контингентом никто и никогда не ставил задачу одержать военную победу в Афганистане. Все боевые действия, которые 40-й армии приходилось вести с 1980 года и практически до последних дней нашего пребывания в стране, носили либо упреждающий, либо ответный характер. Совместно с правительственными войсками мы проводили войсковые операции только для того, чтобы исключить нападения на наши гарнизоны, аэродромы, автомобильные колонны и коммуникации, которые использовались для перевозки грузов.
>> Вас не научили что такое советская армия? quoted2
>Я служил в ВС РФ. Беспредела не видел, хотя сменил за два года несколько В/Ч. Как показал мой личный опыт, многие из тех ужастиков которые рассказывают новобранцам на гражданке не имеют никакого отношения к реальной действительности. Дедовщина естественно была, но в более мягких формах нежели многие считают. quoted1
Я помню, как даже дембелей отпускали без формы, в гражданке. А там, же на гражданке среди молодых людей служивый считался так сказать- что-то вроде лоха. Потому что откасить не смог.
> Правовед писал(а) в ответ на сообщение:
>> Помните Вьетнам они просрали с позором! quoted2
>У СССР и РФ проигранных войн тоже хватает с избытком. Вспомнить хотя бы тот же Афганистан... quoted1
Я вам напоминаю, что мы с ними не воевали, а всего лишь оказывали инторнациональный долг! И мы, мы победили...
> Я помню, как даже дембелей отпускали без формы, в гражданке. quoted1
Я сам свою форму отдал кочегару. Да и всё равно, формой это язык не поворачивался назвать: обыкновенная застиранная до неприличия "афганка", парадной формы за всю службу у меня никогда не было. Под дембель всем раздали "комки", всем кроме дедов, типа им всё равно увольняться в запас, следовательно и новая форма им уже не нужна. Дембельский аккорд был у меня ремонт ПТОР-а, вкалывал с раннего утра до позднего вечера и зачастую даже после отбоя. Бухали на стодневку естественно (не без этого) за что одну "соплю" с меня сняли и объявили пять суток ареста...
> А там, же на гражданке среди молодых людей служивый считался так сказать- что-то вроде лоха. quoted1
Не могу так сказать. Наиболее вакантные места (как это не странно) предоставлялись людям которые служили в ВС РФ. Откосить было очень трудно, практически невозможно, в мой призыв попадали служить люди и с плоскостопием третьей степени, тугоухостью и прочими диагнозами с которыми служба в ВС РФ не могла быть по определению. Стало складываться ощущение что всех призывников набирали без какой-либо медкомиссии. В учебке из 100 человек порядка 12 человек в первую же медкомиссию были направлены врачом в военный госпиталь, а затем комисованы по состоянию здоровья, правда все они уже к тому времени успели принять присягу.
>Когда-то призыв в армию обещали отменить в 2000 году
Нет. В 2000 году поднимался вопрос ОБ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЕ и в итоге этот закон был принят (уже намного позже) с кучей поправок. Сейчас за место срочной службы в ВС РФ можно пройти альтернативную гражданскую службу, правда нужно будет доказывать причины по которым тебе требуется именно альтернативная служба, а сделать это реально будет весьма непросто. Отмены института срочной службы никогда не было...
> может ответишь,или предпочитаешь не замечать вопроса? quoted1
Ни с кем не воевали, Кабул талибы взяли без боя. К моменту выхода советских войск талибы контролировали почти всю сельскую провинцию Афганистана за исключением нескольких крупных городов.
Когда между сторонами происходят затяжные боевые действия, возможны, вообще говоря, только два исхода: победа или поражение. Все остальные - идеологическая болтовня. Вы всерьез полагаете, будто Советский Союз победил? Покажите мне результаты этой победы! Появилась Афганская социалистическая (или демократическая) республика? Или, может быть, Афганистан стал зоной влияния России? Тоже нет. СССР впустую потерял там 40 тыс. человек (14 тыс. безвозвратных потерь по данным газеты "Правда") и бесславно убрался восвояси и при этом моджахеды к моменту вывода советских войск с территории Афганистана контролировали там порядка 70-80 процентов всей площади Афганистана.
>> Я помню, как даже дембелей отпускали без формы, в гражданке. quoted2
>Я сам свою форму отдал кочегару. Да и всё равно, формой это язык не поворачивался назвать: обыкновенная застиранная до неприличия "афганка", парадной формы за всю службу у меня никогда не было. Под дембель всем раздали "комки", всем кроме дедов, типа им всё равно увольняться в запас, следовательно и новая форма им уже не нужна. Дембельский аккорд был у меня ремонт ПТОР-а, вкалывал с раннего утра до позднего вечера и зачастую даже после отбоя. Бухали на стодневку естественно (не без этого) за что одну "соплю" с меня сняли и объявили пять суток ареста... quoted1
Ну, я же говорю что в армии беспредел творился!
> Правовед писал(а) в ответ на сообщение:
>> А там, же на гражданке среди молодых людей служивый считался так сказать- что-то вроде лоха. quoted2
>Не могу так сказать. Наиболее вакантные места (как это не странно) предоставлялись людям которые служили в ВС РФ. Откосить было очень трудно, практически невозможно, в мой призыв попадали служить люди и с плоскостопием третьей степени, тугоухостью и прочими диагнозами с которыми служба в ВС РФ не могла быть по определению. Стало складываться ощущение что всех призывников набирали без какой-либо медкомиссии. В учебке из 100 человек порядка 12 человек в первую же медкомиссию были направлены врачом в военный госпиталь, а затем комисованы по состоянию здоровья, правда все они уже к тому времени успели принять присягу. quoted1
Более того и ненормальных из психушек брали! И этот беспредел творился потому, что сынков буржуев попросту списывали. Как и всех кто на лапу даст. Но набирать кого-то надо. Вот и брали каличей.
> Ни с кем не воевали, Кабул талибы взяли без боя. К моменту выхода советских войск талибы контролировали почти всю сельскую провинцию Афганистана за исключением нескольких крупных городов. quoted1
15 февраля 1989 года последний советский военнослужащий покинул Афганистан. С выводом советских войск из Афганистана для государственных органов и афганской армии складывалась тяжёлая обстановка, поскольку кабульский режим остался один на один против вооружённой оппозиции. Через четыре дня после вывода советских войск в стране было введено чрезвычайное положение. С целью осуществления централизованного руководства страной в условиях чрезвычайного положения указом президента был создан Высший совет обороны родины (ВСОР)[13]. Пакистанские и американские чиновники ожидали быстрой победы моджахедов[14]. Однако в течение полгода эти ожидания не оправдались. В результате своевременной поставки оружия и боеприпасов из СССР афганские вооружённые силы смогли отразить многократные наступления отрядов вооружённой оппозиции на Джелалабад, Гардез, Газни, Кандагар, Шинданд, Файзабад, Саланг. 4 мая 1990 года указом президента чрезвычайное положение было отменено[10].
На протяжении трёх лет правительству Наджибуллы удавалось держаться у власти. Вскоре после августовский событий в СССР в 1991 году, министр иностранных дел РСФСР Андрей Козырев заявил: «В Афганистане всё готово к урегулированию — мешает этому только советская поддержка „экстремистов“ во главе с Наджибуллой»[15]. 15 ноября того же года министр иностранных дел СССР Борис Панкин дал официальное согласие на прекращение военных поставок кабульскому режиму[16]. С 1 января 1992 года Россия прекратила поставки всех вооружений и боеприпасов правительственным войскам и, начиная с этого времени, ситуация в Афганистане начала заметно ухудшаться. В стране стала ощущаться острая нехватка топлива и продовольствия, а оппозиция на этом фоне активизировала свою агитационную и подрывную деятельность, склоняя на свою сторону военнослужащих правительственных войск[17]. Действительно ни с кем не воевали Прежде чем писать заведомую глупость хотя в "нете" почитал. И почитай что сказал Громов о задачах 40 армии.
> "По своим тактико-техническим характеристикам (роботизированные) комплексы, созданные для нужд Минобороны, уступают зарубежным аналогам", - констатировал он. Шойгу связал это "с технологической отсталостью предприятий, слабой организацией выполнения государственных контрактов, недостатком квалифицированного персонала". quoted1
Да радоваться нужно тому что министр Обороны России наконец увидел эти проблемы своими глазами, а не закрыл свои глаза. Увидеть проблему - это уже половина дела. Да, мы отстаём и существенно, и ни для кого это не секрет. Но это впервые озвучено на таком высоком уровне. Не зарыто в бумагах и липовых отчётах об успехах, а ПРИЗНАНО.