> Это был не коммунизм - это был диктат замешенный на культе личности. Вы правы, это ничего общего не имеет с коммунизмом в классическом его понимании.
Да и само классическое (идеалистическое) понимание коммунизма на данный момент сформировалось только в общих чертах. Естественно, не было и не могло быть примеров его реализации.
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Но как не странно, находятся люди которые скучают по диктату. >
В этом нет ничего странного. С древнейших времён в подсознании многих людей заложено чувство - увидеть "Великого Вождя" и пасть ниц перед ним. Даже в современном обществе разумных в этом плане индивидов относительно немного.
19:57 29.05.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> В этом нет ничего странного. С древнейших времён в подсознании многих людей заложено чувство - увидеть "Великого Вождя" и пасть ниц перед ним.
Чушь. Правителей не выбирают. А тем кто поднялся на такой уровень по коррупционной лестнице, плевать на тех кем они правят.
20:34 29.05.2013
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Правовед писал(а) в ответ на сообщение:
>> Чечены пытались выйти из её состава и получили по зубам.
>Кто получил-то, это спорный вопрос. РФ потеряла убитыми столько, что до сих пор препятствует созданию поимённого списка погибших среди сотрудников МВД и федеральных сил. Да и дань кто кому теперь платит: Россия платит Чечне дань или же наоборот? И ещё: к чему привели две чеченские кампании в итоге? Ну к чему?
К тому что Чечню усмирили, дабы другим не повадно. Данные по потерям- общеизвестны я их вам уже приводил.
> Правовед писал(а) в ответ на сообщение:
>> Больше им что-то этого не охота.
>Если бы РФ платила например той же Карелии такую же дань какую она сейчас платит Чечне, то у жителей Карелии и мыслей бы не возникло о выходе из состава РФ!!! Зачем плевать в руку которая тебя исправно кормит, одевает и лелеет плюс осыпает деньгами?
Не Россия, а преступный режим. Я уже как то писал на этом форуме почему. Потому что в случае бузы в России Путину нужны головорезы что бы поставить на место врагов режима. А за что вашей Карелии платить? Они вояки неплохие, а вы что можите?
20:45 29.05.2013
ПРАВДОРУБ писал(а) в ответ на :
> > Если вы не в курсе, в КГБ начиная с андропова практически не осталось коммунистов
ПРАВДОРУБ писал(а) в ответ на :
> (старых выгоняли, а на работу таких уже не брали), были антикоммунисты, в том числе и националисты.
Ясен фиг, "Дело Русистов" раскручивали именно русские националисты, Белова ( не Поткина , а настоящего ) сажали именно они.
>> Ваша картинка из числа тех, что когда-то постил Геббельс. А одно это весьма примечательно.
>>
> > Вдыхаемый Вами воздух из числа того, которым когда-то дышал Геббельс. Это ещё более примечательно. >
Аналогия не уместная. Картинка-то реально фашистская. С плаката того времени. Использовалась в агитации. А то, что мы все люди и земля у нас общие - не из этой оперы.
> PS: я не против коммунизма как такового (более того, я убеждён, что в относительно далёком будущем люди будут жить в коммунистическом, или подобном ему, обществе - просто пока человечество ещё не дошло в своём развитии до возможности качественно реализовать такой тип своей организации), но я против извращённого понимания коммунизма, которое существовало в XX веке (особенно - в СССР, особенно - во времена Сталина).
А вот здесь зачОт.
Kallivo писал(а) в ответ на :
> Распорядитель писал(а) в ответ на сообщение:
>> но я против извращённого понимания коммунизма, которое существовало в XX веке (особенно - в СССР, особенно - во времена Сталина)
>Это был не коммунизм - это был диктат замешенный на культе личности. Вы правы, это ничего общего не имеет с коммунизмом в классическом его понимании. Но как не странно, находятся люди которые скучают по диктату.
Это был проект. обременённым тяжёлым психо-социальным наследием царских времён.
Александр7 писал(а) в ответ на :
> > камунистическая идея мертва! а националистическая на подьёме! и запомните простую истину без идеи человек=животное! я понимаю кремль мечтает превратить русских в жвачных животных--но я вас разочарую не судите всех по себе! и вы тоже буде националистом!(только для вам подобных надо ,чтоб так любимые вами инородцы-немножко "резать вас начали")--ЗАГОЛОСИТЕ И ПРИБЕЖИТЕ !
Я даже не исключая в ближайшем будущем победу националистической движуши. Правые революционные настроения тоже сгодятся.
Но (!) ставить знак равенства между русскостью и воробуржуйством (капитализмом русского разлива), не надо.
А Вам ещё раз замечу: мертвые идеи не рождают. Точно так же как утопичная экономика не создаёт электростанции, не запускает ракеты в космос, не могла бы создать всё то. что Вас окружает сегодня (а у нас по сей день паразитируют на имуществе, созданном в СССР. И не только на имуществе...).
И повторюсь: "на будущий год в ... СССР!"
Мифос писал(а) в ответ на :
> > У евреев была давняя традиция: каждый раз при расстовании друг с другом говорили "в будущем году встретимся Иерусалиме!". Две тыщи лет ждали. И все две тысячи лет говорили это ожидая возможности создания своего государства, своей страны, своей родины. И дождались, теперь у них есть своё государство. > Не имя своей родины они не поддавались унынию и отчаянию. Они противостояли ассимиляции и интеграции в чужую культурную среду. Гонения на них позволили выжить самым приспособленным.
так вы предлагаете опять создать ссср--опять взать русским на содержание азиатов и прочих! я спрашиваю что русские получат взамен? ИЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ РУССКИХ ИДИОТАМИ? сейчас все кавказкие народы--содержаться засчёт русских! я говорю--пусть они живут сами--за свой счёт! а вы предлагаете ещё кучу ази атов взять на содержание? ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ РУССКИМ ПАРАЗИТЫ?
02:10 30.05.2013
Мифос писал(а) в ответ на :
> Я даже не исключая в ближайшем будущем победу националистической движуши. Правые революционные настроения тоже сгодятся. Но (!) ставить знак равенства между русскостью и воробуржуйством (капитализмом русского разлива), не надо.А Вам ещё раз замечу: мертвые идеи не рождают. Точно так же как утопичная экономика не создаёт электростанции, не запускает ракеты в космос, не могла бы создать всё то. что Вас окружает сегодня (а у нас по сей день паразитируют на имуществе, созданном в СССР. И не только на имуществе...).И повторюсь: "на будущий год в ... СССР!"
или мы (русские националисты) победим --или русских (как народа) нестанет! ПОСУТИ У НАС НЕТ ВЫБОРА! я вам напомню--что в сша небыло ссср! и на луну они без ГУЛАГА слетали! камунистическая экономика -без рабского труда не возможна! а национаналист не может быть рабом или рабовдадельцем! автократия -неможет быть эфективной! будущее за НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ ГОСУДАРСТВОМ С ЛИБЕРАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКОЙ! -самый идиальный вариант!
> Если вы не в курсе, в КГБ начиная с андропова практически не осталось коммунистов (старых выгоняли, а на работу таких уже не брали), были антикоммунисты, в том числе и националисты.Книг на эту тему тонна.Например книги Ивана Фёдорова,а также книга "КГБ против СССР". >
> > >
мне это не интересно-какие там у крыс разборки!
02:15 30.05.2013
Putnik писал(а) в ответ на :
> Вот с таким мышлением хорошо для запада работать,чем бессильней страна тем лучше.
откуда такая глупость?="чем больше страна-тем лучше"? помоему важнее содержание--чем размер! мне нужна своя страна! русская! а ваша этническая помойка мне не нужна!
> Надо восстановить Югославию... зря что-ли танки вводили? >
> > >
и взять на содержание ссомали(включив в рф) а чё! будут такие чёрные россияне! всем давно плевать на эту помойку--можно и афганцев содержать! кстати они ничем от чеченцев не отличяються--
> DragonFly писал(а) в ответ на сообщение: > Да они намного лучше нас живут, какой СССР?Я бы например не сказал что в жизнь в Эстонии лучше чем в России, в Эстонии средняя зарплата 800 евро (из этой суммы следует вычесть 21 процент подоходного налога), а средняя зарплата в СПб составляет 35 000 рублей (минус 13 процентов подоходного). >
> > >
Они и так на дотациях Евросоюза,у которого у самого финансовые проблемы,лишатся подачек-останутся у разбитого корыта с разрушенной реальной экономикой,никому не нужные.Правда,перспектива обвала уровня жизни есть и у России в случае падения цен на углеводороды.Так что,неизвестно,кто загнётся раньше. А ,вот,Белоруссия стремительно поднимает уровень жизни без углеводородов и в условиях не то что финансовых подачек,а экономических санкций.
03:03 30.05.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение: > всякой антикоммунистической нечисти на Советской Земле!!!!!!! Ждём революционной ситуации ,чтоб освободить Родину от оккупации!!!!!! Главное условие-появления руководящей и направляющей силы!!!!!!Даже если поставить после бредового предложения ещё десяток восклицательных знаков, оно не станет более разумным.
Всё абсолютно разумно,обосновано и построено на ленинской революционной теории,за разработку которой и реализацию её на практике американские учёные поставили имя Ленина в число ста самых выдающихся людей в истории в самый верх списка. Попытайтесь опровергнуть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!! Революционная ситуация — понятие, сформулированное В. И. Лениным в статье 1915 г. «Крах II Интернационала» для обозначения объективных и субъективных условий, складывающихся в обществе накануне революции. Ленин выделил три главных объективных признака революционной ситуации: «верхи не могут жить по-старому»: невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство; «низы не хотят жить по-старому»: резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов; значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.
Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правительство. Согласно В. И. Ленину, наличие рабочей партии, вооруженной революционизирующей теорией, которая возглавила бы массы и довела бы революцию до победного конца является субъективной предпосылкой.
> ,вот,Белоруссия стремительно поднимает уровень жизни без углеводородов и в условиях не то что финансовых подачек,а экономических санкций. >
> > >
а белорусы строят страну для белорусов--а не общюю помойку! белорусы инородцев непускают --потому и такой результат! а рф-загнёться вместе с евро--евро рухнет=рухнут цены на нефть
03:37 30.05.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> PS: я не против коммунизма как такового (более того, я убеждён, что в относительно далёком будущем люди будут жить в коммунистическом, или подобном ему, обществе - просто пока человечество ещё не дошло в своём развитии до возможности качественно реализовать такой тип своей организации)
Приятно иметь дело с мыслящим человеком!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!! Только такое общество может дать человечеству гарантию выживания и гармоничного развития!Однако,путём невесть откуда взявшегося нравственного просветления человечество к такому обществу никогда не придёт,скотская натура возьмёт своё,поэтому необходимы волевые решения в деле продвижения к такому обществу,иногда с разумными силовыми воздействиями.Через тернии к звёздам! Распорядитель писал(а) в ответ на :
> но я против извращённого понимания коммунизма, которое существовало в XX веке (особенно - в СССР, особенно - во времена Сталина).
Чем Вам не нравится коммунистическая модель,созданная Ефремовым или,хотя бы, Стругацкими,что в них извращённого?Какой психически здоровый человек отказался бы жить в безантагонистическом свободном обществе свободных людей,основанном на братстве и сотрудничестве , а не на взаимопожирании,как сейчас. А в реалии никакого коммунистического общества в ХХ веке и быть не могло,был переходный период от капитализма к коммунизму,который называется социализм,и проходил он особенно во времена Сталина практически в условиях постоянной экономической,идеологической а иногда и горячей войны в условиях полного окружения внешним врагом и опаснейшей пятой колонной,оставшейся от старого режима.В этих условиях не было возможности выжить иначе,чем действуя жестокими методами старого мира и своих буржуазных оппонентов,на войне как на войне,иначе бы сожрали.Всем известно,чем в итоге закончился послесталинский"гуманизм",апоф еозом которого стало правление Горбачёва.Поэтому,нельзя было сходить со сталинского курса,который,кстати,поддерживался подавляющим большинством населения СССР(на Ваше мнение о Сталине они бы глубоко начхали,а это-главное,как люди себя чувствовали в ту эпоху),а в том,что этот сталинский курс в итоге неотвратимо привёл бы социализм к победе в мировом масштабе,не сомневались даже буржуазные оппоненты,иначе почему же сразу после окончания Второй Мировой бывшие союзники объявили холодную войну СССР и разрабатывали даже планы его ядерного уничтожения. Поэтому,модель сталинского правления была адекватна условиям той эпохи,и по мере уменьшения опасности для социализма в мире становилась бы более мягкой,это было видно хотя бы по послевоенным годам,количество репрессий резко сократилось.И постепенно совершенно логичным образом та жёсткая модель сталинского государства переросла бы во всемирный коммунизм ефремовского образца.Капиталистическая система против сталинского курса не имела бы никаких шансов.
03:51 30.05.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
Александр7 писал(а) в ответ на :
> этот эксперимет столько стоил русской крови! что помоему сама идея-на генном уровне вызывает отторжение!
Нахватались либ ера ст ных бредней.Население СССР с 1913 по 1939 год росло значительно быстрее,чем временно отторгнутых Западной Белоруссии,Западной Украины,Прибалтики и Молдавии.А Гражданскую,кстати,развязали антикоммунисты с целью вернуть свою привиллегию паразитировать на русском в первую очередь народе.До 17-го года богатеи этот русский народ и за людей не считали,а рассматривали только как скот,используемый для получения прибыли,о чём свидетельствует вся русская история с древнейших времён.И уничтожали в те времена русских людей в тех количествах,которые требовались,паны дрались-у холопов чубы трещали. Только в 17-м году русский народ и сбросил господское ермо,и халопы наконец-то почувствовали себя людьми.
Тут ли бе ра сты на основе советских статистических данных в БСЭ высосали 7000000 жертв" голодомора".Так что же видно из этих данных.Раскрываю МСЭ: Изменение численности населения в СССР 1913 В СОВР.ГРАНИЦАХ 159,2 МЛН.ЧЕЛ В ГРАНИЦАХ СССР ДО 17 СЕНТЯБРЯ 1939 139,3 МЛН ЧЕЛ 1926 ПО ПЕРЕПИСИ НА 17 ДЕКАБРЯ В ГРАНИЦАХ СССР ДО 17 СЕНТЯБРЯ 1939 . 147,0 МЛН ЧЕЛ 1939 ПО ПЕРЕПИСИ НА 17 ЯНВАРЯ В ГРАНИЦАХ СССР ДО 17 СЕНТЯБРЯ 1939 . 170,6 МЛН.ЧЕЛ ОЦЕНКА,ПО ТЕРРИТОРИИ,ВКЛЮЧАЮЩЕЙ ЗАП. ОБЛАСТИ УКРАИНЫ И БЕЛОРУССИИ,МОЛДАВИЮ,ЛИТВУ,ЛАТВИЮ И ЭСТОНИЮ . 190,7 МЛН.ЧЕЛ ИТАК мы видим ,на советских территориях население выросло с 139,3 до 170,6 млн чел,то есть на 22,5 % на временно буржуйских территориях с 19,9 до 20,1 млн чел,то есть на 1% ПРИЧЕМ население временно отторгнутых регионов было в подавляющем большинстве сельским, то есть рожали сколько получится,на причину,что в обществе потребления никто рожать не хочет,как сейчас объясняют самостийщики,сослаться нельзя. ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЙ ВЫВОД: НАСЕЛЕНИЕ ИХ НЕ РОСЛО ИЗ ЗА ВЫСОЧАЙШЕЙ СМЕРТНОСТИ,СВЯЗАННОЙ С НИЗКИМ УРОВНЕМ ЖИЗНИ И МАССОВЫМ ГОЛОДОМ В ВЕЛИКУЮ ДЕПРЕССИЮ,КОТОРАЯ БЫЛА ЕЩЕ СТРАШНЕЕ,ЧЕМ,ДАЖЕ,В АМЕРИКЕ,ТАМ ТО НАСЕЛЕНИЕ ВСЕ ЖЕ ВЫРОСЛО,ХОТЬ И МЕНЬШЕ,ЧЕМ ОЖИДАЛОСЬ. ЕЩЕ ВЫВОД:СОВЕТСКИЙ СТРОЙ СОХРАНИЛ ЖИЗНЬ 139,3 умножить на 0,215=30 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК.
