> Так если мы не можем станки строить? зачем производить заведомый хлам?Бульдозер. писал(а) в ответ на сообщение: quoted1
когда то могли! и вдруг разучились? исходя из вашей логики--вашще ничего не надо делать? или делать только то ,что можем лучше всех в мире? всё делаеться--от плохого к лучшему!
> Иногда и это надо. А то, что перечислено, для производства автомобилей надо обязательно. Не бывает автомобиля без мотора и штамповки! quoted1
Не обязательно штамповать всё на одном производстве. Даже в СССР на один сборочный завод работало несколько десятков других заводов - и каждый делал какую-то запчасть. ВСЁ на одном заводе сделать нельзя. так что тут вы опять неправы.EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> а выгодно строить фиктивные производства для отмывания контрабаса. quoted1
Опять врёте. Я еду мимо завода и вижу, что он работает. Знакомые с этого завода рассказывают, как происходит сборка, как работает конвейер. Они врут? На самом деле ходят к ларьку, а не на работу?
А я-то с чего? вам же не нравится такое положение дел - вот вам и топиться. Меня - устраивает. И меня устраивает автомобиль, который собран и продан мне. так что стреляться или топиться надо выбирать вам. Потому что далее вы просто изойдёте на злость и желч. В то время как другие будут процветать.
> Вы объяснить-то можете, что вы написали и какой за этим кроется смысл. quoted1
Я могу объяснить особо непонятливым. Для того, чтобы собрать автомобиль в стране надо сначала институт профинансировать и КБ. Затем выплавить металл и сделать из них комплектующие. Затем собрать автомобиль и испытать его на полигоне. Это уже целая индустрия. А отвёрточное производство всего этого не требует. Комплектующие идут из-за бугра, которые поставляют предприниматели-бизнесмены. Для таких-то предпринимателей и являются "лишними" предприятия-производители в стране, куда они завозят продукцию. Всё списывается на конкуренцию - якобы, предприятия неконкурентноспособны. На самом деле это крупному бизнесу в стране не выгодны производственные предприятия. Поэтому всякое своё производство и губят в стране.
Реальность в сравнении с совком безусловно симпатичней. В результате сработавших, как и положено с временным лагом реформ Гайдара: http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/04/vox-mino... . Перспективы не столь оптимистичны. Термин "модернизация" ушел из политического лексикона, заменен словом "стабильность". Электоральная опора у Пу- уралвагонзаводы ( http://razdolbaeff.blogspot.ru/2013/02/blog-pos... ), их он и поддерживает. А собственные платоны и быстрые разумом невтоны валят, кто может...
> Вы не понимаете смысла слов "фиктивное производство"? quoted1
Я не понимаю какое отношение это выражение имеет к реально работающему заводу, с конвейера которого сходят реальные автомобили, за которыми даже выстраивается очередь. Это фикция?
> А я с чего? Я-то не боюсь, что у меня что-то не получится. quoted1
Мне и подавно нечего бояться. У меня последние лет 25 дела только в гору идут. Человек, у которого всё хорошо, вряд ли пойдёт топиться. А вот нытик и неудачник - вполне возможно.
слушайте, для чего вы постоянно передёргиваете? что вы сопоставляете несопоставимое? меня устраивает мой автомобиль. Перестанет устраивать - куплю другой. При чём тут баланда?
> Я не понимаю какое отношение это выражение имеет к реально работающему заводу, с конвейера которого сходят реальные автомобили, за которыми даже выстраивается очередь. Это фикция? quoted1
Конечно, фикция. К производству это не имеет никакого отношения.Огромная зависимость такого производства от зарубежных поставок комплектующих делает нашу "индустрию" крайне зависимой. Кончатся нефть и газ - кончатся и эти отвёрточные цеха. А с ними и всё остальное. Вам наплевать, что мы оставим потомкам?
> Конечно, фикция. К производству это не имеет никакого отношения.Огромная зависимость такого производства от зарубежных поставок комплектующих делает нашу "индустрию" крайне зависимой. Кончатся нефть и газ - кончатся и эти отвёрточные цеха. А с ними и всё остальное. Вам наплевать, что мы оставим потомкам? quoted1
Фикция - это то, чего не существует. К тому моменту, как кончится нефть и газ, у нас научатся на другом зарабатывать. А как вы считаете, что мы должны оставить потомкам? Нефть и газ? а потом, когда лет через 50 будут альтернативные источники получения энергии - куда мы со своим газом и нефтью пойдем? Наука не стоит на месте, так что пока нефть и газ продаются - их будут продавать. Скажите, все страны ОПЕК настолько дурные, что не заботятся о потомках? Они же нефть продают! И Норвегия тоже. Они плюют на потомков?
> Фикция - это то, чего не существует. К тому моменту, как кончится нефть и газ, у нас научатся на другом зарабатывать. quoted1
Мы уже видим, на чём у нас научились зарабатывать - на уничтожении своего производства. бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> А как вы считаете, что мы должны оставить потомкам? quoted1
Вполне работоспособную и независимую индустрию в первую очередь, а не разбазаренные ресурсы за безделушки. бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> а потом, когда лет через 50 будут альтернативные источники получения энергии - куда мы со своим газом и нефтью пойдем? quoted1
Откуда они вдруг возьмутся, если мы свою науку не развиваем? Кто нам их подарит? бластер писал(а) в ответ на сообщение:
> пока нефть и газ продаются - их будут продавать. quoted1
Продавать можно по разному: можно просто набивать фантиками личные карманы, как это делается сегодня или продавая нефть и газ модернизировать собственную промышленность, очём сегодня никто не заботится.
> Мы уже видим, на чём у нас научились зарабатывать - на уничтожении своего производства. quoted1
Не надо врать, Медведев на своем последнем докладе о положении дел в России сказал, что за последний год введено в строй свыше 400 предприятий и цехов. Это что мало. Я считаю, что это очень много.
> Не надо врать, Медведев на своем последнем докладе о положении дел в России сказал, что за последний год введено в строй свыше 400 предприятий и цехов. Это что мало. Я считаю, что это очень много. quoted1
Так я говорю про модернизацию, а не про отвёрточное производство, когда наука во главе угла, а не обезьянья сборка чужого и непонятного.
> Мы уже видим, на чём у нас научились зарабатывать - на уничтожении своего производства. quoted1
Неправда. например, унас построили завод по выпуску стеклопакетов. В Тихвине - завод по производству вагонов. Уралмаш по-прежнему выпускает вооружение. И много ещё чего. Я не отслеживал специально - посмотри сам в инете. Или у Соляриса. там всё рассказано, где и что открыто. С фото, датами и именами директоров. Или это неправда? заводы не открылись?
> Вполне работоспособную и независимую индустрию в первую очередь, а не разбазаренные ресурсы за безделушки. quoted1
Безделушки? Что вы считаете безделушками? Выпускаемую продукцию? Китай весь покрыт заводами, которые выпускают продукцию, продаваемую по всему миру. И большинство - отвёрточное производство знаменитых брэндов.
> Продавать можно по разному: можно просто набивать фантиками личные карманы, как это делается сегодня или продавая нефть и газ модернизировать собственную промышленность, очём сегодня никто не заботится. quoted1
А вы бы попробовали сами поучаствовать в этом процессе модернизации. А то сидеть и хаять - легко.
> Так я говорю про модернизацию, а не про отвёрточное производство, когда наука во главе угла, а не обезьянья сборка чужого и непонятного. quoted1
То есть если делают не так, как вы считаете нужным - значит это плохо и никому не нужно? Но вас-то в этом вопросе не слушают. Потому что вы в этом, извините, ничего не соображаете.
> Неправда. например, унас построили завод по выпуску стеклопакетов. В Тихвине - завод по производству вагонов. Уралмаш по-прежнему выпускает вооружение. И много ещё чего. Я не отслеживал специально - посмотри сам в инете. Или у Соляриса. там всё рассказано, где и что открыто. С фото, датами и именами директоров. Или это неправда? заводы не открылись? quoted1
если сопоставить с размерами России-НЕТ НЕОТКРЫЛИСЬ! вы прям как нефтепродукт(солярка)--найдёт красивую фото или цифру и ДАВАЙ ВИЗЖАТЬ! посмотрите ,что за фото? это как с цифрами у другого запутинца (никанета)--рост производства троллейбусов составил 300%-правда обалденная цифра=а за этой цифрой колличество=100 ШТУК вот и все фокусы! и ненадо выкладывать показушные фото вагончиков или станко=НАЗОВИТЕ КОЛЛИЧЕСТВО==НЕ В ПРОЦЕНТАХ==А В ШТУКАХ! тогда всё станет на свои места!
> Безделушки? Что вы считаете безделушками? Выпускаемую продукцию?Китай весь покрыт заводами, которые выпускают продукцию, продаваемую по всему миру. И большинство - отвёрточное производство знаменитых брэндов. quoted1
если вспомнили о китае==назовите чем россия торгует? (кроме нефти!)-в китает давно нет отвёрточной сборки!