Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

История возникновения антикоммунизма.

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
17:20 24.05.2013
бурый писал(а) в ответ на сообщение:
> ты ещё не жила при капитализме,а уже нахваливаешь и рвёшься в него,тебя там сожрут или пойдёшь на панель
quoted1
По себе о других не судите...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор1980
Egor1980


Сообщений: 1817
18:15 24.05.2013
alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
> Егор1980 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вторую мировую войну развязал германский социализм вместе со сталинским коммунизмом, а не капитализм.
quoted3
>>Изучи историю. Врать не мешки ворочать. Как тебя только в Тролли взяли?
quoted2
>
>
> У Вас из рта что-то течет, по моим наблюдениям.
quoted1
Я его тоже давно наблюдаю. Все таки по аргументам это мужик. Врет как сивый мерин. Патологический врун. С абсолютными провалами в памяти. Новейшую историю не знает. Видимо ему платят за каждое сообщение, вот он и халтурит. В голове иногда у него полная каша. Я иногда думаю, что он травку покуривает или колеса глотает, потому что ахинея полная. Погляди на сообщения, иногда они полный бред. Большое количество сообщений говорит за малый период, говорит о большой нужде в деньгах. С другой стороны с такими данными, где он бы еще сумел так заработать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор1980
Egor1980


Сообщений: 1817
18:23 24.05.2013
Игье Верник 16526 писал(а) в ответ на сообщение:
> Во времена Советов,руководство делало вид что платить зарплату,а рабочие делали вид что работают.
quoted1
Этот антисоветский полуанекдот был придуман западными политтехнологами во времена холодной войны. Теперь понятно откуда Вы черпаете вдохновение и чьи интересы здесь отрабатываете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
18:35 24.05.2013
Хочу сказать насчет Коммунизма. Что это такое за общество? Ладно с материальными благами не будем тут и так все ясно. Но в остальном. При Коммунистах бытовали такие лозунги. Счастье, Равенство Братство. Но ведь если вдуматься то это Идеалы, такие же как Любовь или Верность. Два последних вроде легко достижимы полно мужиков и баб. Но в жизни насколько труднодостижима Верность, не говоря о Любви. А как достичь Братства? Кроме Братков и Братвы я ничего не ощутил. Тоже и с Равенством в жизни. Разве оно может быть равенство во всем, а если один худой, а другой толстый а рядом культурист. Какое равенство? Так что это за общество может быть где повсюду равенство и братство под руку со счастьем. Т.е. Коммунисты шизофреники если всеръез ставили такие цели.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93278
18:45 24.05.2013
sgruzov писал(а) в ответ на сообщение:
> Хочу сказать насчет Коммунизма. Что это такое за общество? Ладно с материальными благами не будем тут и так все ясно. Но в остальном. При Коммунистах бытовали такие лозунги. Счастье, Равенство Братство. Но ведь если вдуматься то это Идеалы, такие же как Любовь или Верность. Два последних вроде легко достижимы полно мужиков и баб. Но в жизни насколько труднодостижима Верность, не говоря о Любви. А как достичь Братства? Кроме Братков и Братвы я ничего не ощутил. Тоже и с Равенством в жизни. Разве оно может быть равенство во всем, а если один худой, а другой толстый а рядом культурист. Какое равенство? Так что это за общество может быть где повсюду равенство и братство под руку со счастьем. Т.е. Коммунисты шизофреники если всеръез ставили такие цели.
quoted1
Имхо, нормальные идеалы справедливости. Социальное государство:
Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat; англ. Welfare state, государство всеобщего благосостояния, государство всеобщего благоденствия[1]) — политическая система, перераспределяющая материальные блага в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся[2].

Стремление к социальному государству является одним из ключевых положений политических программ социал-демократов. Упоминание о социальном государстве содержится в конституциях и других высших законодательных актах многих стран. Теория государства всеобщего благоденствия предполагает, что социальные гарантии обеспечиваются путём государственного регулирования экономики (прежде всего, крупного бизнеса) и налоговой политикой.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sgruzov
sgruzov


Сообщений: 21858
19:41 24.05.2013
kroser8 писал(а) в ответ на сообщение:
> Социа́льное госуда́рство (нем. Sozialstaat; англ. Welfare state, государство всеобщего благосостояния, государство всеобщего благоденствия[1]) — политическая система, перераспределяющая материальные блага в соответствии с принципом социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся[2
quoted1

Я писал об идеалах а не о материальном рапределении благ..Да и в материальном смысле разве у нас в неплохие Брежневские годы было равенство при распределении благ. Или вас устраивало что шахтер получал максимум 500, а партработник свыше тыщи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ежов
берендино


Сообщений: 170
12:19 26.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть вы этой попыткой оправдать действия руководства СССР все-таки признаете факт сотрудничества сталинского коммунизма и германского национал-социализма?
quoted1
Первопричина сотрудничество СССР и Германии - продажность западных демократий. Это относится и к союзу фашистов и нацистов.
> Коммунизм - власть коммунистов, так же как и нацизм - власть нацистов.
quoted1
Это упрощенное толкование, лишенное всякой логики.
Отожествление власти с общественно-экономической формацией и теорией Гобино некорректно, также, как считать рабочим человека, владеющего акциями.
> Это разве как-то оправдывает руководство СССР, которое сотрудничало с нацизмом, и помогало гитлеровской Германии в войне с другими странами?
quoted1
Руководство СССР, действующее в интересах своего народа, не нуждается в Вашем опровдании.
Тем паче, что судить о деятельности предыдущих поколений с точки зрения сегодняшних дней абсурдно. Давайте обсуждать продажу Аляски или действие Безобразова и Алексеева в Корее. Только ни Аляски не вернем, ни русско-японской войны не предотвратим.

.
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:49 26.05.2013
Ежов писал(а) в ответ на сообщение:
> Первопричина сотрудничество СССР и Германии - продажность западных демократий.
quoted1
Это разве как-то оправдывает руководство СССР, которое сотрудничало с нацизмом, и помогало гитлеровской Германии в войне с другими странами? А якобы какая-то продажность западных демократий - просто только лишь жалкая попытка оправдать это сотрудничество.
> Это упрощенное толкование, лишенное всякой логики.
quoted1
Зато очень простое и понятное, устраивающее всех, кому коммунисты успели навредить.
> Руководство СССР, действующее в интересах своего народа, не нуждается в Вашем опровдании.
quoted1
Значит, все-таки признаете факт сотрудничества сталинского коммунизма и германского национал-социализма?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ежов
берендино


Сообщений: 170
19:25 26.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
.
> Зато очень простое и понятное, устраивающее всех, кому коммунисты успели навредить.
quoted1
Вот теперь все понятно. Вам кто-то навредил, и Вы все беды перенводите на коммунистов мобилизовавших население страны на разгром нациСма. Ваше мнение - это обыкновенная месть, ничем не отличающаяся от мотивов Ельцина, Дудаева или других гашатых демократии.
Простое и понятное, особенно большинству, не есть всегда истина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:01 26.05.2013
Ежов писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам кто-то навредил, и Вы все беды перенводите на коммунистов мобилизовавших население страны на разгром нациСма.
quoted1
Который сами же коммунисты и создали. И вовсе не мобилизовали население, а заградительными отрядами НКВД и угрозами убийства насильственно заставили это население защищать свою власть от нацистов, которых сами же выкормили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ежов
берендино


Сообщений: 170
15:56 29.05.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ежов писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Вам кто-то навредил, и Вы все беды перенводите на коммунистов мобилизовавших население страны на разгром нациСма.
quoted2
>Который сами же коммунисты и создали. И вовсе не мобилизовали население, а заградительными отрядами НКВД и угрозами убийства насильственно заставили это население защищать свою власть от нацистов, которых сами же выкормили.
quoted1
Вы за деревьями не видите леса. СССР разгромил нациСм. Вот самое главное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:36 29.05.2013
Ежов писал(а) в ответ на сообщение:
> СССР разгромил нациСм. Вот самое главное.
quoted1
Это не главное. Это просто циничная попытка прикрыть как раз именно самое главное - вину коммунизма в помощи нацизму и преступное сотрудничество с ним. Стоившее советскому народу и миру десятки миллионов жизней.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ежов
берендино


Сообщений: 170
17:50 01.06.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ежов писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> СССР разгромил нациСм. Вот самое главное.
quoted2
>Это не главное. Это просто циничная попытка прикрыть как раз именно самое главное - вину коммунизма в помощи нацизму и преступное сотрудничество с ним. Стоившее советскому народу и миру десятки миллионов жизней.
quoted1
Коммунизм - это ноумен, а не одушевленный феномен. Поэтому у коммунизма нет никакой вины. То, что тов. Сталин, во имя интересов Советского народа, сотрудничал с ранним нациСмом необходимо возвести ему в добродетель. Агрессивный нациСм показал свое звериное лицо в Испании, и всякое военное сотрудничество между СССР и Германией было прекращено. То, что западные демократии не захотели обуздать нациСм и явилось причиной разгула "коричневой чумы".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
21:22 01.06.2013
Ежов писал(а) в ответ на сообщение:
> Коммунизм - это ноумен, а не одушевленный феномен. Поэтому у коммунизма нет никакой вины.
quoted1
Коммунизм - идеология конкретных людей, часть которых совершила преступления против собственного народа, а другая часть пытается их всячески оправдать под выдуманными предлогами, выдавая их за некую непогрешимую истину, или приписывая им некие несуществующие«подвиги».
> То, что тов. Сталин, во имя интересов Советского народа, сотрудничал с ранним нациСмом необходимо возвести ему в добродетель.
quoted1
Вот еще одна попытка такого оправдывания. Даже сотрудничество с нацизмом пытаетесь оправдать, несмотря на то, что сами же победу над ним лживо выдаете за один из таких «подвигов».
> Агрессивный нациСм показал свое звериное лицо в Испании, и всякое военное сотрудничество между СССР и Германией было прекращено.
quoted1
Не было прекращено, это просто вам так хотелось бы думать. В Испании свое звериное лицо показал именно коммунизм, силой пытаясь установить в этой стране свой коммунистический фашизм.
> То, что западные демократии не захотели обуздать нациСм и явилось причиной разгула "коричневой чумы".
quoted1
Они вовсе не были обязаны его обуздать только лишь ради того, чтобы сохранить власть Сталина и коммунистический режим в СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРАВДОРУБ
18259


Сообщений: 725
21:23 01.06.2013
Algebroid писал(а) в ответ на сообщение:
> была цель обеспечения страны товарами
quoted1

Которая так и не была достигнута.

В апреле 1968 года был основан "Римский клуб" - международная общественная организация, состоящая из крупных бизнесменов, политиков и учёных. Римский клуб стал пропагандировать идеи, суть которых сводилась, если коротко, к следующему:

Население нашей планеты постоянно растёт, а количество природных ресурсов из-за их активного использования постоянно сокращается. Поэтому развитие экономики и благосостояние населения имеют определённые "пределы роста", и если, например, все люди на Земле будут жить так же хорошо, как американцы и европейцы, и будут потреблять столько же природных ресурсов, то разразится экологическая катастрофа, и человечество погибнет.

Таким образом, ради спасения человечества от гибели надо выделить только некоторые страны, которым будет позволено жить хорошо (так называемый "золотой миллиард"), а все остальные страны должны жить плохо, и снабжать "золотой миллиард" ресурсами, то есть выполнять функции "сырьевого придатка".

Кроме того, для улучшения экологической обстановки, как писал основатель Римского клуба Аурелио Печчеи, "необходима рационализация всей производственной системы и передислокация промышленности в пределах планеты". То есть, "экологически грязные производства" надо перенести в слаборазвитые страны, а "золотой миллиард" должен жить в экологически чистой окружающей среде.

Основатель Римского клуба также подчёркивал необходимость регулирования численности народов, обречённых на нищету: "право давать жизнь нельзя безоговорочно отождествлять с правом деторождения, оно должно регулироваться исходя из общечеловеческих интересов".

А если народы отсталых стран не захотят добровольно регулировать свою численность, Аурелио Печчеи намекает, что возможны и силовые варианты: "вслед за вооружением и нефтью пища превратится в политическое оружие, и нам суждено стать свидетелями такого "решения" проблемы, как возрождение монопольного права сортировать людей и целые народы и решать, кто получит пищу и, следовательно, будет жить".

Модель мироустройства, предлагаемая Римским клубом, сейчас уже в некоторой степени реализована: США и Европейский Союз вывели почти всю свою промышленность (особенно грязные производства) в страны "третьего мира", и почти ничего сами не производят, кроме цветной бумаги (долларов и евро), а весь остальной мир за эту цветную бумагу снабжает их всеми необходимыми товарами; в отсталых странах принудительно внедряются различные программы сокращения рождаемости, а там, где правительства таким программам препятствуют, применяются другие методы - голод, войны, революции, эпидемии неизвестных болезней.

Для "золотого миллиарда" это очень комфортно. Можно жить за счёт всего остального мира, ничего не делая, и расплачиваясь за реальные ценности цветной бумагой. Однако возникает очень важный вопрос: а кто конкретно будет "золотым миллиардом"? Ведь хорошо жить хочется всем, а плохо жить не хочется никому.

Самое важное для нашей темы заключается в том, что Римский клуб никогда не причислял Советский Союз к "золотому миллиарду", и нашей стране отводилась роль сырьевого придатка Запада, а точнее, если учитывать, что в Римском клубе большинство членов представляли европейские страны, Советский Союз должен был стать сырьевым придатком Европы. Со всеми сопутствующими удовольствиями типа программ по сокращению населения.

И вот в этот Римский клуб в качестве одного из 100 действительных членов был принят Джермен Михайлович Гвишиани, зять Алексея Николаевича Косыгина. Получается, что глава советского правительства, делегировавший своего зятя в Римский клуб, не имел ничего против его программы, то есть превращения нашей страны в сырьевой придаток Европы и планов по сокращению нашего населения.

Руководители КПСС Брежнев и Суслов, как уже говорилось, поняли, к чему ведёт дело Косыгин, и "косыгинскую реформу" свернули, но убрать его с должности председателя Совета Министров они не могли, слишком авторитетный был товарищ Косыгин - ещё при Сталине заседал в Политбюро! Да и на должность Генерального секретаря он не претендовал, поэтому надеялись, что серьёзной помехой он не станет. А зря надеялись.

Члены Римского клуба с первых дней его основания вели переговоры о создании специального научно-исследовательского учреждения для проведения исследований глобальных проблем. В результате этих переговоров в октябре 1972 года в Лондоне состоялась международная конференция из представителей 15 стран, чьи высокопоставленные и уважаемые граждане были членами Римского клуба, и на этой конференции был учреждён Международный институт прикладного системного анализа (МИПСА).

Советский Союз на этой конференции представлял Джермен Гвишиани, и он же стал председателем научного совета МИПСА. Местом нахождения МИПСА был выбран город Лаксенбург в Австрии (недалеко от Вены). А теперь вспомните, как на заседании Политбюро в июле 1968 года А.Н. Косыгин сочувственно сказал о чехословацких руководителях, что они хотят превратить свою страну "во что-то похожее на Австрию". Значит, создание и место расположения МИПСА было решено уже тогда, и Косыгин назвал ту капиталистическую страну, которая у него вертелась на уме.

Какое влияние оказал институт, расположенный в Австрии, на судьбы России? Самое прямое. 4 июня 1976 года в Москве был создан Всесоюзный научно-исследовательский институт системных исследований (ВНИИСИ). Институт был создан как филиал Международного института прикладного системного анализа (МИПСА) при Римском клубе, и на него были возложены функции головной организации по научно-методическому обеспечению советского участия в деятельности МИПСА. Директором ВНИИСИ стал Джермен Михайлович Гвишиани.

Формально ВНИИСИ занимался "комплексным исследованием научно-технических и социально-экономических проблем, имеющих большое народно-хозяйственное значение и носящих междисциплинарный характер исследований".

А фактически ВНИИСИ стал "кузницей кадров" и фабрикой по подготовке будущих "молодых реформаторов", которые должны были начать в СССР реформы с целью перехода к рыночной экономике, и последующей реализации целей Римского клуба.

Во ВНИИСИ, например, работали такие деятели, как:

- Шаталин Станислав Сергеевич, в 1990 году - руководитель рабочей группы по разработке программы перехода СССР к рыночной экономике (так называемая программа "500 дней");

- Гайдар Егор Тимурович, в ноябре 1991 - марте 1992 года - заместитель, в марте-декабре 1992 года - первый заместитель председателя Правительства РФ, при этом в июне-декабре 1992 года Егор Гайдар являлся и.о. председателя Правительства России. Именно Егор Гайдар считается автором "либеральных реформ" 1992 года в стиле "шоковой терапии", из-за которых в стране началась гиперинфляция, и обесценились все денежные накопления, сделанные гражданами за годы советской власти;

- Авен Пётр Олегович, в 1991-1992 голах - министр внешнеэкономических связей РФ, после чего по настоящее время - президент "Альфа-банка", миллиардер;

- Лопухин Владимир Михайлович, в 1991-1993 годах - министр топлива и энергетики Российской Федерации;

- Данилов-Данильян Виктор Иванович, в 1991-1996 годах - министр охраны окружающей среды и природных ресурсов РФ, в 1996-2000 годах - председатель Государственного комитета Российской Федерации по охране окружающей среды. Пусть "природа" и "окружающая среда" не вводят читателей в заблуждение - ведомство, которым руководил в течение 9 лет В.И. Данилов-Данильян, выдавало лицензии на право добычи полезных ископаемых (и на право добычи нефти в том числе);

- Жуков Александр Дмитриевич, в 1996-2003 годах - председатель Комитета по бюджету, налогам, банкам и финансам Государственной Думы, в 2004-2011 годах - заместитель председателя Правительства РФ, с 2011 года - первый заместитель председателя Государственной думы РФ;

- Зурабов Михаил Юрьевич, в 1998-1999 годах - советник Президента России по социальным вопросам, с 1999 по 2004 год - председатель правления Пенсионного фонда Российской Федерации, в 2004-2007 годах - министр здравоохранения и социального развития РФ, в 2007-2009 годах - советник Президента РФ по проблемам реформирования социальной сферы. Именно Зурабов был автором программы "монетизации льгот".
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    История возникновения антикоммунизма.. По себе о других не судите...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия