> сударыня, вы уже с ярмарки... пора и задуматься. не ведитесь на КИНов-бесов.
Сударь! Ваши домыслы глупы. А я вот думаю что бес как раз вселился в нашего главного попа- алчность и гнев, и обжорство. Так что бесы правят вами!!!
19:31 13.04.2013
речь о мученническом пути рядового Родионова, а не о циничном восприятии жизни различных форумчан
19:33 13.04.2013
Действительно.. А кто знает, откуда взялись подробности про отказ парня снять крестик, если известно, что религиозным фанатиком он далеко не был? Кто видел, что Евгений был убит именно за это, а не за попытку к бегству или нападение на охранника? Очень похоже на очередной православнутый треп.. (( Хотя куды деваться если в почетные комсомольцы записывать сейчас уже не модно..
19:50 13.04.2013
Многие люди ошибочно считают, что, оплёвывая погибших героев, они сами становятся героями...
19:53 13.04.2013
RdZ писал(а) в ответ на :
> речь о мученническом пути рядового Родионова, а не о циничном восприятии жизни различных форумчан
Ну так заведите отдельную ветку: только для верующих. И лично я туда заходить не буду, если там будет написано : только для верующих. И говорите там о мученническиз путях. И почему вы оскорбляете меня атеиста называя мое личное мнение - циничным???? Или все должны видеть какой то мученнический путь рядового???
19:54 13.04.2013
обманычъ писал(а) в ответ на :
> Действительно.. А кто знает, откуда взялись подробности про отказ парня снять крестик, если известно, что религиозным фанатиком он далеко не был? Кто видел, что Евгений был убит именно за это, а не за попытку к бегству или нападение на охранника? > Очень похоже на очередной православнутый треп.. (( > Хотя куды деваться если в почетные комсомольцы записывать сейчас уже не модно..
Во во. Есть запись??? Или это типа мифа??? Сага??
20:15 13.04.2013
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> И где же я спутала, господин Иванов???? Это вы попутали обвинив меня что я какие то претензии предьявляю к вере!!!!! Я просто (просто!!) задаю вопросы
Может Вы не заметили, но я дал Вам ссылку на достаточную информацию. Тем не менее Вы так и не поняли главного - солдат этот сделал настоящий поступок. Сделал бы его я на его месте? Или Вы? Или автор темы? Вот в чём должен быть главный вопрос!
И я не уверен что каждый из нас может ответить на него честно. Ведь это такой простой выбор, правда? Сменить крестик на серп и Библию на Коран - что может быть проще в обмен на ЖИЗНЬ? Но этот солдат ответил НЕТ. Сделал самый трудный выбор в жизни...
20:28 13.04.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> И где же я спутала, господин Иванов???? Это вы попутали обвинив меня что я какие то претензии предьявляю к вере!!!!! Я просто (просто!!) задаю вопросы
> > Может Вы не заметили, но я дал Вам ссылку на достаточную информацию. Тем не менее Вы так и не поняли главного - солдат этот сделал настоящий поступок. Сделал бы его я на его месте? Или Вы? Или автор темы? Вот в чём должен быть главный вопрос! >
Какой поступок??? Это его личное дело - вера. И я (это мое мнение- личное) не вижу здесь геройства!!! Мне надо врать?? Врать о том, что я считаю его героем за то что он не снял крест???? Но для меня этот крест ничего не значит! Я не хочу врать и высказываю личное мнение.
Что я должна была сделать на его месте??? Не снять крест?? Так у меня нет крестов. Если бы был выбор: я или моя дочь или я или мой сын, то конечно я бы выбрала себя. Но поверь, это не геройство!! И я лично не считала бы себя героем!!!
> И я не уверен что каждый из нас может ответить на него честно. Ведь это такой простой выбор, правда? Сменить крестик на серп и Библию на Коран - что может быть проще в обмен на ЖИЗНЬ? Но этот солдат ответил НЕТ. Сделал самый трудный выбор в жизни...
А любые атрибуты - для меня ничто, если сравнивать их с жизнью человека!!!!!
20:39 13.04.2013
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> Какой поступок??? Это его личное дело - вера.
А вот с этим я абсолютно не согласен! Это не его личное дело в данной ситуации! Ваше пальто продать на барахолке - вот это сугубо личное дело.
20:45 13.04.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Какой поступок??? Это его личное дело - вера.
> > А вот с этим я абсолютно не согласен! Это не его личное дело в данной ситуации! Ваше пальто продать на барахолке - вот это сугубо личное дело.
А у нас светское государство. И вера является личным делом каждого. Вот если бы он погиб защищая Родину, то это герой. А если для меня крест ничего не значит и он для меня просто атрибут религии, то я не могу прочувствовать его геройства!!!
20:57 13.04.2013
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> А у нас светское государство. И вера является личным делом каждого.
Какое у Вас там Государство - никого не колышит ни коим образом. А вот ВЕРА уже вопрос куда как серьёзнее светскости Вашего государства.
Вы что, впервые замужем? Хорошо, просвящаю один раз, хотя думаю что до Вас это уже не дойдёт никак...:
Любой иноверец, перешедший в мусульманскую веру - это автоматическая самореклама и духовный подъём воинов - мусульман (они переубедили врага принять Истинную веру). И автоматическое принижение и духовный упадок противника (враг бросает свою веру и переходит в нашу, прославляя великого Аллаха).
Поэтому переход в веру врага на войне всегда есть дело не личное, а Общественно значимое. Такой поступок духовно, МОРАЛЬНО ещё до боя разлагает войско.
- Как же так? Наш Ваня принял ислам и отрёкся от нашей веры? Да ясно как божий день нам что Ваня - шкура, купивший свою жизнь таким образом. И от этого ещё противнее на душе. И с этим нам идти в бой?
21:04 13.04.2013
Иванов!!!
Вы считаете что это я живу, на основании, Конституции РФ в светском государстве, а вы в религиозном???? "А вот вера уже вопрос куда как серьезнее светскости вашего государства" - ну так и верьте, почему вы мне навязываете какую то веру??? Еще раз: по ЗАКОНУ РФ - у нас светское государство и какая то ваша вера мне неинтересна. Еще Ленин говорил: религия опиум для народа!
Все остальное (то что вы написали далее)- демагогия.
21:09 13.04.2013
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> А у нас светское государство. И вера является личным делом каждого.
К Вашему сведению, переход в ислам - это был первый шаг, второй - чечены и арабы-наёмники заставляли убивать своих, третий - драться за ислам.
21:12 13.04.2013
Allax писал(а) в ответ на :
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
>> А у нас светское государство. И вера является личным делом каждого.
>К Вашему сведению, переход в ислам - это был первый шаг, второй - чечены и арабы-наёмники заставляли убивать своих, третий - драться за ислам.
Еще раз, при чем здесь крест? А если бы это был атеист????????????????????????????? Ну не понимаю я - при чем здесь крест?
21:22 13.04.2013
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
>Еще раз, при чем здесь крест? А если бы это был атеист????????????????????????????? Ну не понимаю я - при чем здесь крест?
Чечены-сепаратисты, вернее их арабские наставники, были отнюдь не дураки. Предложи сразу пленнику становиться воином ислама и стрелять в своих - он либо откажется, либо притворно согласится, чтобы, получив оружие, сдёрнуть. Поэтому психологическую обработку они начинали с малого, в случае Родионова - со снятия крестика (в Вашем случае, например, заставили бы читать Коран, вернее его ваххабитскую версию). Снял бы он крестик, его постепенно довели бы до стрельбы по своим. Как говорится, увяз коготок - всей птичке конец.
А кто знает, откуда взялись подробности про отказ парня снять крестик, если известно, что религиозным фанатиком он далеко не был? Кто видел, что Евгений был убит именно за это, а не за попытку к бегству или нападение на охранника?