> Нация — это совокупность всех людей, являющихся подданными государства вне зависимости от этнического или национального состава. Нация в государстве может быть только одна и только при государстве. Без государства нет нации.
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1]. Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности с единым языком и самосознанием.
В международном праве является синонимом национального государства.
Всё ооочень двояко, Кирад..
18:02 14.04.2013
нация - это совокупность людей одной национальности. почему национальности разные - читай про Вавилонскую Башню и языки. можешь погуглить.
18:07 14.04.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> нация - это совокупность людей одной национальности. > почему национальности разные - читай про Вавилонскую Башню и языки. можешь погуглить.
Но в международном праве это национальное государство. А ещё - просто совокупность граждан одного государства! Т.е., негр с российским гражданством к какой же нации принадлежит???
18:10 14.04.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
> Нация — это совокупность всех людей, являющихся подданными государства вне зависимости от этнического или национального состава. Нация в государстве может быть только одна и только при государстве. Без государства нет нации.
Можно сказать четырьмя словами: "Нация — совокупность граждан государства"
> Этнос — это общность людей, объединённых одним характерным только для этой общности императивом поведения и мировосприятия, сформировавшихся в конкретной географической среде, и исторически выработавшая свою культуру, язык, традиции и проч.
В условиях урбанизации и глоболизации, при том, что все существенные различия в образе жизни и мышления у жителей городов во всем цивилизованном мире в значительной степени нивелированы уже и будут полностью стерты в ближайшее историческое время, говорить об "этносах" следует очевидно уже в прошедшем времени. Национальная одежда, фольклор, этнические обычаи — все это можно встретить сегодня в музеях или резервациях... Или в забытых Богом африканских деревушках...
> У них нет традиции компактного проживания в своей стране, как у дагестанцев или чеченов.
Да! У дагестанцев и чеченцев есть несколько территорий компактного проживания! И одна из них — Москва!
> Поэтому дагестанцы — это национальность, а русские — нет. Хотя, в принципе, если считать территорию России территорией проживания русского этноса, можно считать и русский этнос национальностью. Зато в США компактно проживающие русские составляют очевидную национальность без закрепления за ними конкретной территории. А индейцы — национальность с закреплением за ними территории проживания. > В любом случае следует понимать, что государствообразующий этнос по статусу выше любой из прочих проживающих на территории этого государства национальностей.
По-моему, это антинаучно... Единственное, что научно и значимо, так это то, что россияне — нация!
18:13 14.04.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Но в международном праве это национальное государство.А ещё - просто совокупность граждан одного государства!
не возражаю.
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Т.е., негр с российским гражданством к какой же нации принадлежит???
да, интересно. если натурализовался, то по паспорту россиянин получается. правда, должен экзамен по русскому языку сдать. но лично я не хочу негров сильно пропускать... возможно, за исключением негритянских королей.
18:14 14.04.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
>Этнос — это общность людей, объединённых одним характерным только для этой общности императивом поведения и мировосприятия, сформировавшихся в конкретной географической среде, и исторически выработавшая свою культуру, язык, традиции и проч.
Полагаю, нет никакого единого "императива поведения и мировосприятия" у русского из Калининграда и русского из Владивостока... Да что там — Владивосток? Вообще, говорить о неком "императиве поведения", общим для двух разных людей не приходится... Или, вернее, если и есть что-то сходное в типах поведения и реагирования людей, то это, скорее, видовая особенность. Особенность, присущая биологическому виду Гомо сапиенс. Ибо, биологический вид — реальность. Этнос — нечто весьма искусственное и проходящее...
18:16 14.04.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Вообще, говорить о неком "императиве поведения", общим для двух разных людей не приходится...
>> Т.е., негр с российским гражданством к какой же нации принадлежит???
>
> да, интересно. > если натурализовался, то по паспорту россиянин получается. правда, должен экзамен по русскому языку сдать. > но лично я не хочу негров сильно пропускать... возможно, за исключением негритянских королей.
Ага, россиянин подходяще. )) Значит есть нация "россиянин" и есть нация "русский". Тоже ничего страшного.. Но если нация и национальность, судя по той же википедии - синонимы, то получается, что и "россиянин" - национальность! Т.е., с негром, получившим российское гражданство, мы - одной национальности!
18:37 14.04.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Ага, россиянин подходяще. ))Значит есть нация "россиянин" и есть нация "русский". Тоже ничего страшного..Но если нация и национальность, судя по той же википедии - синонимы, то получается, что и "россиянин" - национальность!
русский - это более узко чем россиянин. можешь погуглить.
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Т.е., с негром, получившим российское гражданство, мы - одной национальности!
глобализация. тудыть её в качель.
18:57 14.04.2013
Вот я не понял! Чем вам не нравятся африканцы? Человечество-то зародилось именно в Африке. И только потом разбрелось по миру. Сперва в Азию, потом — в Европу. В Европе, кстати, все прошло не совсем гладко. Там уже хозяйничал неандерталец. Но наши предки его извели под корень... А может — ассимилировали? Может быть, кто знает, в нас, европейцах, есть и частица нгеандертальской крови? Хотя, нет! Не может быть. Межвидовые гибриды не дают плодовитого потомства.
19:01 14.04.2013
Меня больше поражает следующее,как смеют американцы называться нацией?Или за 200 лет секса межрасового,они вывели нацию?
19:03 14.04.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Чем вам не нравятся африканцы?Человечество-то зародилось именно в Африке.
это спорный момент.
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Может быть, кто знает, в нас, европейцах, есть и частица нгеандертальской крови?
неандерталец урод. у него челюсть вперёд торчит.
19:04 14.04.2013
Игорь Тройкин писал(а) в ответ на :
> Меня больше поражает следующее,как смеют американцы называться нацией?
одна страна, один язык. диалект английского. другое дело, что страна всё-таки многонациональная.
19:06 14.04.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Чем вам не нравятся африканцы?
Мы их не умеем готовить, вероятно. Вообще, меня, как беспородную помесь приматов русской и цыганской масти, нац.вопрос интересует как научная причиндала. Нужно же разобраться хотя бы в терминологии и понять определения.. иначе дело швах! Будем бить друг друга по лицу не из-за его цвета и формы, а из-за разного понимания звуков, выходящих изо рта.
19:07 14.04.2013
Александр7 писал(а) в ответ на :
> национальности бывают? или есть только нации? или только русским запрещено быть национальностью?
Бывают национальности (это когда народы объединяются в некую общность. Пример тому - Дагестанцы, Ненцы, Финно-Угорские, Славянские, Германские, Франкские и подобные народности).
Бывают и НАЦИИ. Это объединение народностей в рамках географических либо политических.
