да всё понятно, но в данном случае "сказать в лицо" несёт двойной смысл. Первый оскорбить, бросить оскорбление в лицо невинному человеку. Думаю, что ты это имел ввиду. И второй, - нарваться на расправу, которая тоже бывает и не редко. Как думаешь, что перевесит у Александра7 ?
> Как думаешь, что перевесит у Александра7 ? quoted1
Да чего Александра поминать всуе... Когда ему припрёт (хату обнесут, жену в лифте ограбят, машину у него угонят) он первым делом пойдёт писать ЗАЯВУ. И на момент подачи этой заявы преступная организация для него резко станет ГОСУДАРСТВЕННЫМ ОРГАНОМ. Все эти александровы декларации - всего лишь декларации. Ему всё равно неизбежно придется сталкиваться с полицией или другим властным органом. И называть преступниками тех, к кому потом обращаешься за помощью... Думаю, сам придумаешь название такому человеку.
> Ему всё равно неизбежно придется сталкиваться с полицией или другим властным органом. И называть преступниками тех, к кому потом обращаешься за помощью... quoted1
Придётся неизбежно. Это ты прав. всем законопослушным обязательно придётся, если конечно пойдут и если конечно их там не прогонят. Остальные либо звонят знакомым силовикам, либо сами разбираются.
Вынужденный путь самый малоэффективный и им часто не пользуются. просто не пишут ЗАЯВУ предпочитая не терять самоуважение от вашего радушного приёма. Кто-же знает мелочь это для вас или нет, будете вы этим заниматься или скривив рожу примите но замарафетите потом.
А что касается Александра, то называй его как хочешь, он-то не стесняется, но ты существуешь за его счёт и не тебе ему указывать. Он тебя кормит и ты плевать в его сторону не можешь, НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА, даже тут не можешь. Вот только вы этого часто понимать не желаете. Ваши переживания и обиды унеси на второй план. ТЫ ОБЯЗАН СЛУЖИТЬ и ты получаешь не за свои красивые глаза и великое умение, ты получаешь за службу. И не тебе решать чего ты делать хочешь а чего нет. Этого выбора у тебя нет , но тебе за него и заплатили.
Хватит наверно? Я могу и дальше переводить Устав на литературный язык, но пока довольно Надеюсь ты понял ЧТО конкретно в тебе нам не нравится.
> Придётся неизбежно. Это ты прав. всем законопослушным обязательно придётся, если конечно пойдут и если конечно их там не прогонят. > Остальные либо звонят знакомым силовикам, либо сами разбираются. quoted1
Никто никого прогонять не будет. Сейчас примут любое заявление. Просто потому, что не миеют право не принять. Я подавал он своей организации, в которой работал одно время, заявления в милицию. Мне говорили, что состава преступления не усматривается (да я и сам это видел), но не взять не могли. И брали. Так что не прогонят.
Знакомые силовики дела возбуждать не будут. Это преррогатива территориальных органов.
> Вынужденный путь самый малоэффективный и им часто не пользуются. просто не пишут ЗАЯВУ предпочитая не терять самоуважение от вашего радушного приёма. Кто-же знает мелочь это для вас или нет, будете вы этим заниматься или скривив рожу примите но замарафетите потом. quoted1
Я ни у кого ничего ни разу не принимал. Никаких заяв. Потому и не занимался такими делами. Приём как правило обычный. На шею никто никому кидаться не будет. Так как часто сами заявители - далеко не симпатичные типы.
> что касается Александра, то называй его как хочешь, он-то не стесняется, но ты существуешь за его счёт и не тебе ему указывать. Он тебя кормит и ты плевать в его сторону не можешь, НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА, даже тут не можешь. quoted1
Ещё раз. Я существую за свой счет. А вот за чей счёт существует сам Александр - это вопрос.Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
> Хватит наверно? Я могу и дальше переводить Устав на литературный язык, но пока довольно Надеюсь ты понял ЧТО конкретно в тебе нам не нравится. quoted1
Так что твои сентенции - мимо. Пусть с тебя лучше спрашивает, раз ты служил. Хватит наверное?
>Знакомые силовики дела возбуждать не будут. Это преррогатива территориальных органов.
Да конечно! Только одним делом заниматься будут , а другим ... дадут его практикантам и закроют поскорее, по формальным... Конечно саму бумажку о возбуждении, никто самолично писать не будет. Но как его вести уже зависит от отношений внутри системы и если ты вхож , то ...
Взашей гнать не станут. Но только что-то не скажут, начнут уговаривать, или возьмут а потом будут гонять на опознания каждого задержанного. Понять можно, работы им хватает и без этих мелочей. Но человек то часто даже права не имеет обратиться например в частную фирму. Например если есть признаки криминала. Способов работать плохо , напакостить тому, кто не нравится или помочь другу полно. Только результат разный. Если ты врач или мент, то каждая твоя пакость, каждое твоё раздражение - чужая жизнь в разной степени покалеченная тобой. Так что не нужно обижаться на претензии к правоохранителям. Они просто должны быть пока мы в раю не живём.
>Приём как правило обычный. На шею никто никому кидаться не будет. Так как часто сами заявители - далеко не симпатичные типы.
В общем да, так. Но я много слышал когда людей отговаривали, причём отговаривали обманывая. Я, например, когда подавал заявление по незначительному для них делу (мне нужно было зафиксировать факт) столкнулся с тем что опер, собирая оперативную информацию (опрашивал меня) использовал её совершенно в иных целях. А именно, он желал надавить на того юриста, который давал мне совет как поступать с тем чтобы я заявление забрал. Я, кстати, наивно ему рассказал что у меня есть консультант и его отговорки меня не убедят. Он внял и поинтересовался уже конкретно, я сказал примерно. Так он через начальников пытался добраться. Я уже потом это узнал. Это мой личный опыт.
>Ещё раз. Я существую за свой счет. А вот за чей счёт существует сам Александр - это вопрос.
бластер, ты либо притворяешься , либо не понимаешь что такое презумпция невиновности в нашем законодательстве, То, что ты говоришь сейчас содержит признаки клеветы, а это уголовщина.
Хорошо, хватит. Александр7 оскорблял людей в погонах. Это не справедливо. Но и выставлять их как образец Закона за который ты ратуешь очень и очень рано. Это наши люди, это мы в форме и это всё и определяет.
Давай с клеветой разберёмся. Кого я оклеветал? Раз уж ты мне решил уголовщину приписать. Это первое. Частенько правоохранительные органы, устанавливая истину по делу, поступают совсем не так, как того хочет заявитель. Вот тут и начинаются крики про продано-куплено. Правовая культура у граждан на очень низком уровне. Да, существует предостаточно случаев коррупции. Но дают деньги за решение своего вопроса такие же граждане страны, как и заявители. И вот тут уж надо спрашивать со всех. Определитесь, или руководствуемся законом или ну его к лешему и решаем так, как хотим сами решить свои проблемы. Сергей, ты постоянно либо додумываешь за меня, либо приписываешь мне то, что я не говорил. КТО выставляет современных полицейских образцом закона?
> В общем да, так. Но я много слышал когда людей отговаривали, причём отговаривали обманывая. quoted1
Ты знаешь сколько заявителей несут полную чепуху в своих заявах? Часто врут, оговаривают или ещё каким образом лжесвидетельствуют. Полиция не в облаках витает. Это те же граждане. Вечером они также как и все едут в трамвае и по дороге заходят в магазин. Это социальный слой общества. Так вот, какое общество - такая и полиция. Не с неба они берутся - из народа.
бластер, ну ты как маленький. Люди конечно чепуху несут, они-же твоих проблем не знают, законов не знают, эмоции , плюс грамотеи ещё те . Но ты должен быть заранее к этому готов. Служба такая. Это как родители терпят глупость своих детей, вот так и тут. Не терпеть конечно, а как-то ограждать себя от этого, но людей-то не обижать. Вот например всякие разьяснитльные работы, организация приёма. А то заявления прямо у входной двери пишут, а рядом очередь стоит. И ведь работают люди, видно работают.
> Давай с клеветой разберёмся. Кого я оклеветал? quoted1
Для признания этого нужно подать в Суд. Но я говорил только о признаках. А таким признаком являются твои намёки на возможно нечестные доходы Александра7.
> Но я говорил только о признаках. А таким признаком являются твои намёки на возможно нечестные доходы Александра7. quoted1
Еще раз, Сергей, не домысливай за меня. Читай то, что пишу, а не между строк. Говоря про то, за чей счёт живёт Александр, я мог иметь в виду, что он военный. пенсионер, военный пенсионер, сотрудник силовых структур или иной госслужбы. А ты сразу - клевета. Поосторожнее с этим.
> бластер, ну ты как маленький. Люди конечно чепуху несут, они-же твоих проблем не знают, законов не знают, эмоции , плюс грамотеи ещё те . Но ты должен быть заранее к этому готов. Служба такая. Это как родители терпят глупость своих детей, вот так и тут. Не терпеть конечно, а как-то ограждать себя от этого, но людей-то не обижать. Вот например всякие разьяснитльные работы, организация приёма. А то заявления прямо у входной двери пишут, а рядом очередь стоит. И ведь работают люди, видно работают. quoted1
Да, служба такая. Так глупые дети в таком случае не катят бочку на своих родителей. И нормальных людей всегда выслушают и постараются помочь. Что ты всё меня записываешь в мифические приёмщики заявлений? Поставь себя лучше на это место. Меня нельзя принимать на такую работу. Я не смогу, честно говорю.
> Да, служба такая. Так глупые дети в таком случае не катят бочку на своих родителей. И нормальных людей всегда выслушают и постараются помочь. quoted1
А никто не спорит. Конечно если хоть немного понятия есть то наверно будут понимать и то что трудно быть хорошим для всех. Так что обоюдно всё это. Слово за слово и вот тебе проблема. Ты вот говоришь что у тебя не получится. А там что другие люди что-ли? Да те-же. Только либо они могут быть этими родителями либо им на всё плевать. Так получается.
А вот помогать -то они должны всем , кто за этой помощью приходит, а не тем кого нормальными считают. Я ведь почему говорю. Не один ты в погонах с такими мыслями. А вот делить людей на хороших и плохих ты права не имеешь. Ты это право присвоил и даже не замечаешь этого. А ведь это нарушение Закона о котором ты говоришь. Равны у нас перед ним все, но ты утверждаешь обратное. И утверждаешь не только здесь словами, но возможно и действием, о чём Александр7 и говорит, правда по своему.
> А вот делить людей на хороших и плохих ты права не имеешь. Ты это право присвоил и даже не замечаешь этого. А ведь это нарушение Закона о котором ты говоришь. Равны у нас перед ним все, но ты утверждаешь обратное. И утверждаешь не только здесь словами, но возможно и действием, о чём Александр7 и говорит, правда по своему. quoted1
Перед законом все равны. Никто об этом не спорит. Но для себя я неизбежно буду делить людей на преступников и жертв. На глупых и умных, на лгунов и прямодушных. Опять эти все "возможно". Опять домысливание за меня. В сотрудники приходят из народа. и то, как народ воспитан - такая у него и полиция. У народа, забивающего большой болт на законы и пренебрегающего элементарными моральными нормами и полиция будет такая. Как её ни называй, как её ни одевай. Не откуда взяться честным и достойным. Потому что честные и достойные востребованы и в других областях жизни. К тому же не так уж много найдется людей по собственному призванию идущих разгребать всякую мразь и погань.
> У народа, забивающего большой болт на законы и пренебрегающего элементарными моральными нормами и полиция будет такая. Как её ни называй, как её ни одевай. Не откуда взяться честным и достойным. Потому что честные и достойные востребованы и в других областях жизни. > К тому же не так уж много найдется людей по собственному призванию идущих разгребать всякую мразь и погань. quoted1
А золотари? Тоже грязь и погань разгребают. Ты за ними это право признаёшь? Добавь сюда сантехников, дворников ... Не нужно строить из себя принцессу в помойке, сам выбирал, но так и не понял что выбрал. На людей тебе плевать ,а служишь ты не закону а погону который тяжелее твоего вот и всё твоё мировоззрение. Думаешь я таких мало видел? Да полно!. Только всё больше их глупостью оправдывал. Есть правильные, таких я тоже знаю, но их меньше. Кстати, как хочешь а с недоотмороженными деловыми молодыми людьми всё это как-то связанно. Одна культура, одна идеология.