Форумные борцы за счастье русского народа, вы работать собираетесь когда нибудь?
13:00 29.03.2013
Pein писал(а) в ответ на :
> . Не обязательно, если человек инженер, где он так требуется везде, ему будут платить больше. Это только увеличивает ШАНС, то есть надежда, которая никак не вписывается в реальность. Точно также и высшее образование. Высшее образование даёт ШАНС, что будешь больше зарабатывать, чем человек без образования или со среднем специальным. В реальности, всё наоборот, скорее возьмут человека без образования на высокую должность, который за это время, работал, чем студента, который получает высшее образование на теории. Без опыта работы никому этот студент не нужен, разве что на кассу или консультантом поставят, где можно и без образования стать. Это я, естественно про экономистов, менеджеров, коммерсантов.......
В реальности я вижу на примере собственных детей. И своём. Супруга, в своё время закончившая мед иснтитут и тучу всяких курсов усовершенствования, зарабатывает очень неплохо. Гораздо больше медсестры без образования. Старшая дочь закончила универ - и теперь переводчик. Без универа она вряд ли бы выучила 3 языка в совершенстве. Её муж - закончил финансово-экономический. Без универа он бы был продавцом в магазине. тоже работает, вынашивает идею собственного бизнес-проекта. Да и при приёме на работу основным является фактор высшего образования, а не ПТУ токаря.
>> . Не обязательно, если человек инженер, где он так требуется везде, ему будут платить больше. Это только увеличивает ШАНС, то есть надежда, которая никак не вписывается в реальность. Точно также и высшее образование. Высшее образование даёт ШАНС, что будешь больше зарабатывать, чем человек без образования или со среднем специальным. В реальности, всё наоборот, скорее возьмут человека без образования на высокую должность, который за это время, работал, чем студента, который получает высшее образование на теории. Без опыта работы никому этот студент не нужен, разве что на кассу или консультантом поставят, где можно и без образования стать. Это я, естественно про экономистов, менеджеров, коммерсантов.......
>
> В реальности я вижу на примере собственных детей. И своём. Супруга, в своё время закончившая мед иснтитут и тучу всяких курсов усовершенствования, зарабатывает очень неплохо. Гораздо больше медсестры без образования. > Старшая дочь закончила универ - и теперь переводчик. Без универа она вряд ли бы выучила 3 языка в совершенстве. Её муж - закончил финансово-экономический. Без универа он бы был продавцом в магазине. тоже работает, вынашивает идею собственного бизнес-проекта. > Да и при приёме на работу основным является фактор высшего образования, а не ПТУ токаря.
Вот видите))) "А ты говоришь - павлины"))) чтоб хорошо жить как бластер нужно учиться а не токарем работать))))
13:22 29.03.2013
Пуаро писал(а) в ответ на :
> нужно учиться а не токарем работать))))
Кому-то надо и токарем работать. Но токарю - токарево. Так же как и дальнобойщику и моряку. Каждый сам выбирает профессию и образ жизни.
13:24 29.03.2013
бластер писал(а) в ответ на :
> Пуаро писал(а) в ответ на сообщение:
>> нужно учиться а не токарем работать))))
> > Кому-то надо и токарем работать. Но токарю - токарево. Так же как и дальнобойщику и моряку. > Каждый сам выбирает профессию и образ жизни.
А вот Беня кричит о том что для хорошей жизни нужно токарем работать а ленивые русские этого не понимают и норовят получить высшее оборазование
13:26 29.03.2013
Пуаро писал(а) в ответ на :
> вот Беня кричит о том что для хорошей жизни нужно токарем работать а ленивые русские этого не понимают и норовят получить высшее оборазование
Да я не видел со стороны Бени особого крика. Просто бывают ситуации, когда простой рабочий зарабатывает больше инженера. На самом деле завидовать чужому благосостоянию - это значит оправдывать собственные неудачи.
13:33 29.03.2013
Конечно бывают я не спорю. Тут дело в другом. Чтобы рабочий действительно зарабатывал, получал достойные деньги стране необохдима промышленность. В настоящее время в РФ собственная промышленность, как тяжелая, так и легкая находится в упадке. Добывающая конечно процветает, пищевка шевелиться. Но флагман любой экономики тяжелая промышленность до сих пор не оклемалась от горе реформаторов и не оклемается никогда покуда правительство будет заниматься продажей ресурсов и политиканством вместо того чтобы развивать экономику и сельское хозяйство
13:41 29.03.2013
Пуаро писал(а) в ответ на :
> Конечно бывают я не спорю. Тут дело в другом. Чтобы рабочий действительно зарабатывал, получал достойные деньги стране необохдима промышленность. В настоящее время в РФ собственная промышленность, как тяжелая, так и легкая находится в упадке. Добывающая конечно процветает, пищевка шевелиться. Но флагман любой экономики тяжелая промышленность до сих пор не оклемалась от горе реформаторов и не оклемается никогда покуда правительство будет заниматься продажей ресурсов и политиканством вместо того чтобы развивать экономику и сельское хозяйство
Пищевка не то чтобы шевелится - процветает. В магазине - российские товары. Колбасы, куры, сыры. Такого изобилия товаров не может быть в нищей стране. За автомобилями - очереди. Что вы считаете следует развивать в первую очередь из тяжёлых промышленностей? Станкостроение? Так немцы с японцами ушли от нас далеко и проще купить у них. Интересно послушать ваше мнение.
13:42 29.03.2013
бластер писал(а) в ответ на :
> Пуаро писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конечно бывают я не спорю. Тут дело в другом. Чтобы рабочий действительно зарабатывал, получал достойные деньги стране необохдима промышленность. В настоящее время в РФ собственная промышленность, как тяжелая, так и легкая находится в упадке. Добывающая конечно процветает, пищевка шевелиться. Но флагман любой экономики тяжелая промышленность до сих пор не оклемалась от горе реформаторов и не оклемается никогда покуда правительство будет заниматься продажей ресурсов и политиканством вместо того чтобы развивать экономику и сельское хозяйство
> > Пищевка не то чтобы шевелится - процветает. В магазине - российские товары. Колбасы, куры, сыры. Такого изобилия товаров не может быть в нищей стране. За автомобилями - очереди. > Что вы считаете следует развивать в первую очередь из тяжёлых промышленностей? Станкостроение? Так немцы с японцами ушли от нас далеко и проще купить у них. Интересно послушать ваше мнение.
А вы поинтресовались сырье ля российских товаров откуда завозится?
13:43 29.03.2013
Чем проще? Разве наши станкостроительные заводы не смогут делать станки не хуже импортных? Объясните по какой причине мы не можем их делать?
13:45 29.03.2013
У наших инженеров руки из жопы растут или мозгов не хватает на российские разработки? Или русские не умеют работать? А может все дело в том что руководству страны на икс вся эта возня не нужна, у нас же нефть есть
13:47 29.03.2013
Пуаро писал(а) в ответ на :
> А вы поинтресовались сырье ля российских товаров откуда завозится?
А какая разница - откуда? Продали пшеницу - купили мясо. Куры и яйца - российские. Пусть йогурты и молоко - из белорусского порошка. Какая принципиальная разница - чья корова дала молоко?
Пуаро писал(а) в ответ на :
> Чем проще? Разве наши станкостроительные заводы не смогут делать станки не хуже импортных? Объясните по какой причине мы не можем их делать?
Пуаро, не претендую на знатока станкостроения. Раз не могут - значит, не получается. Или ещё какие причины. Если вы в курсе - скажите нам.
13:54 29.03.2013
Раз не могут значит не хотят. Почему белорусы могут а мы нет? Ну простой же вопрос. Почему компания юничел смогла создать производственную базу в РФ и сегодня обувь этой компании идет нарасхват из за хорошего качества и приемлемой цены. Однако где вся наша остальная обувная промышленность? Она в разрухе. В моем городе была обувная фабрика. Теперь ее нет. Обувь - китайское говно. Спрашивается почему бы не выделить денег например на строительство обувной фабрики. Все для этого имеется в регионе. Деньги есть. кожевенный завод был. Скотоводство развито. Ответ прост, для этого надо заморачиваться нашему минэкономразвития. Проще в Китае купить. У нас в стране громадный внутренний рынок, заполненный неизвестно чем. Вот они деньги. И люди будут заняты в стране
14:02 29.03.2013
Интервью: Тигран Телунц, председатель совета директоров «Русского поля» «Явных лидеров на рынке консервации нет»
Краснодарский край в последнее время приковывает к себе внимание крупнейших производителей консервированных овощей. Они начинают сами выращивать сырье на юге России. Компания «Русское поле» не стала исключением: она арендовала земельный участок и приобрела обанкротившийся Албашский консервный завод под Краснодаром. Председатель совета директоров «Русского поля» Тигран Телунц считает, что через пару лет на рынке останутся лишь брэнды тех игроков, которые успели «осесть» в Краснодарском крае.
«Ну не будет здесь три урожая в год, как в Индии, зато будет один большой»
СЕКРЕТ ФИРМЫ: Правда ли, что большая часть консервов для российских компаний, в том числе и ваши консервы «Дядя Ваня», производятся на одних и тех же заводах в Юго-Восточной Азии и в Восточной Европе?
ТИГРАН ТЕЛУНЦ: Это действительно так: примерно 90% продукции в Россию импортируется. Например, в Индии, откуда мы импортируем огурцы, существует всего пять-шесть крупных предприятий, производящих консервированные огурцы для европейских, американских и российских компаний. Они делают консервы практически для всех – начиная с известных немецких брэндов и заканчивая всеми российскими марками.
СФ: Тем не менее в последнее время крупные игроки консервного рынка стараются обзавестись земельными участками и собственными заводами в Краснодарском крае. На юге России уже обосновались Bonduelle, «Балтимор», ваша компания, в поисках земли находится французская CECAB. Для чего переносить производство в Россию?
ТТ: Причина проста. Каждый стремится к импортозамещению тех ассортиментных позиций, для которых сырье можно выращивать здесь. Консервы импортировать дорого: высокие таможенные пошлины на консервированные овощи, дорогая логистика.
СФ: В Краснодарском крае компания «Русское поле» недавно взяла в долгосрочную аренду земельный участок площадью 400 га. Что вы собираетесь там выращивать?
ТТ: Мы не ставим задачу полностью перенести производство в Россию. Производители консервации приобретают земельные участки в Краснодарском крае, чтобы выращивать там культуры, которые могут успешно выращиваться и в России. Например, зеленый горошек или сладкая кукуруза. Кубанский климат – наиболее благоприятный для этих культур. И больших трудовых ресурсов не требуется. Новые и реконструированные консервные заводы в Краснодарском крае как раз рассчитаны на производство горошка и кукурузы в банках. С этой целью Bonduelle построила новое производство, мы приобрели Албашский консервный завод, CECAB тоже что-то собирается строить.
СФ: Между тем на Албашском заводе вы планируете производить также консервированные огурцы и помидоры, выделяете землю под их выращивание…
ТТ: Выгодно это или нет, мы пока не знаем, потому что у нас нет опыта. Никто не производил здесь огурцы в промышленных количествах. Я имею в виду огурцы нужного размера: маленькие и красивые. В Индии развиты современные технологии: капельное орошение, методы сбора овощей. Когда у нас они тоже появятся, а огурцы мы начнем производить в крупных масштабах, тогда и станет понятно, насколько это выгодно. Для того чтобы выращивать помидоры и огурцы, климат здесь подходящий. Ну не будет здесь три урожая в год, как в Индии, зато будет один большой. Венгры и немцы делают огромное количество овощей для внутреннего рынка и для экспорта, и у них нет проблем с выращиванием, потому что делают они это правильно.
СФ: Почему же тогда овощеводство в России находится в абсолютном запустении?
ТТ: Одного желания и подходящих климатических условий мало. Сейчас если фермер хочет что-то вырастить, то ему просто неоткуда взять деньги на покупку импортных семян и оборудования для капельного орошения. Земля сельхозназначения не является предметом купли-продажи, а потому фермеры не могут использовать ее в качестве залога по кредиту. Необходимо более понятное законодательство.
СФ: Вы имеете в виду закон «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения»?
ТТ: Об обороте сельхозземель, о купле-продаже – как угодно этот закон можно назвать. Главное, чтобы земля была в собственности крестьянина и он мог делать с ней все, что захочет: продать, сдать в аренду или вообще выкопать на своем участке озеро. Когда государство решит для себя этот вопрос, ситуация в сельском хозяйстве кардинально изменится. Как изменилась она на Украине или в Казахстане, где при менее удачных климатических условиях сельское хозяйство развивается гораздо лучше, чем в России.
Засилье бывших колхозов и совхозов сдерживает развитие эффективного овощеводства в селе. Вот представьте себе колхоз с земельным участком в 10 тыс. га. На нем, не задумываясь, сажают зерно, сахарную свеклу или подсолнечник – те культуры, которыми можно занять большое пространство. А крестьянин, у которого 10 га, уже смотрит, как бы удачнее разбить свою землю на участки, чтобы она приносила наибольший доход. Само собой, он не будет засеивать все зерном, ведь тогда средний доход с гектара земли составит $250–300. А если на участке размером с гектар посадить овощи, то можно получить и $5 тыс. Правда, для этого потребуется много вложений и ручного труда: каждый вечер поливать, класть удобрения и, самое главное, вовремя срывать огурчики, чтобы они не выросли крупными. В большом коллективном хозяйстве это невозможно.
Выращивание горошка и кукурузы, наоборот, невозможно на маленьких участках. Но колхозы и совхозы несмотря на то, что все уже давно превратились в ООО и ЗАО, могут подвести: поставить некачественное сырье или вообще его не поставить. Надеяться на них на все 100% нельзя, поэтому от безысходности та же Bonduelle сажает несколько сот гектаров горошка и кукурузы и сама собирает урожай. Это прецедент, потому что на Западе консервные заводы никогда не занимаются сельским хозяйством, во всем мире это успешно делают фермеры.
СФ: Каким вы видите решение проблемы?
ТТ: Сейчас ситуация такова, что каждый член колхоза имеет свой небольшой пай в общем земельном участке. В Краснодарском крае он составляет примерно 13 га. Но где своя земля, здесь или за речкой, колхозник не знает. Нужно обойти многочисленные структуры, которые согласуют, выделят, нарисуют ему этот участок, занесут в земельный кадастр и выдадут межевое дело. Само собой, у колхозника нет на все это ни времени, ни денег. Впрочем, даже если крестьянин «выдернет» свой пай и станет фермером, он не сможет распоряжаться землей по своему усмотрению. Вот если законодательная база станет другой, то ситуация по овощам может измениться очень быстро – за один урожай.
Группа компаний «Русское поле» с 1988 года занимается производством консервированных овощей и фруктов, размещая заказы на десятках заводов в Индии, Китае, Венгрии и России. В 2004 году она реализовала более 70 млн условных банок овощных и фруктовых консервов. Компания производит продукцию под брэндом «Дядя Ваня», который лидирует на российском рынке консервированных огурцов.
В феврале 2005 года компания «Русское поле» заявила о планах организации собственного производства консервов. Полтора года назад с этой целью было приобретено ОАО «Албашский консервный завод», в модернизацию которого компания вложила $2 млн. Планируется, что завод будет производить ежегодно 10 млн условных банок, а в перспективе увеличит производство до 60 млн банок. Для выращивания сырья компания приобрела в Краснодарском крае 400 га сельхозугодий
15:40 29.03.2013
Действительно есть такие производства, где рабочие зарабатывают хорошие деньги, да только рабочих такой квалификации уже не осталось. Пример: при прокладки газопровода, через Чёрное море использовались иностранные сварщики. Точно также как не осталось инженеров высокой квалификации, последние уходят советской закалки. Те предприятия, которые создаются, этот курам насмех, полное отсутствие производственной культуры. Зато разговоров о талантливом менеджменте, хоть отбавляй. Был на таких предприятиях, смотрел и сравнивал с СССР, это просто ужас, какое-то средневековье, хотя и работают на современном оборудование. Не хрена не могут организовать, безграмотное руководство все импотентные потуги при возникновение любых, даже мелких трудностей переносит на плечи работяг. Поэтому рабочий день у пролетариата, составляет до пятнадцати часов, потогонная система и текучесть кадров, которую сознательно создают работодатели. Что бы заменить русских мигрантами. Я думал, что хуже уже не будет, но когда посмотрел на таких горе предпринимателей и их производство, понял, что настоящая катастрофа впереди. Да и сами видите, последние высокотехнологичные производства или разоряются или переходят в руки иностранцев, например АвтоВАЗ. Полная задница получается, вот нарулили, так нарулили. И главное, ведь уходить не хотят, цепляются за власть
> И главное, ведь уходить не хотят, цепляются за власть >
> > >
а они знают--если к власти придут люди из народа--ИМ ПРИДЁТЬСЯ ЗА ВСЁ ОТВЕТИТЬ ПОПОЛНОЙ! земля нынче маленькая поэтому за власть они будут драться и с кровью непосчитаються
поэтому за власть они будут драться и с кровью непосчитаються