> Тогда японскую уберите, она по датам не подходит.
Японская подходит, потому что за основу взяты данные переписи 1897 года. Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Уберите те тысячи что в империалистическую.
Какие тысячи? В Первую мировую Россия потеряла полтора миллиона.Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Не нужно хитрить при цитировании. Я в сослагательном наклонении ничего не утверждал. Поставьте знак вопроса на место.
Никто не хитрит, я ответил на ваш вопрос. А насчет сослагательного наклонения - вы тут всю тему с народонаселением в сослогательном наклонении излагаете. Вы возьмите аналогичный расчет сделайте за начало 19-го века. И посчитайте сколько должно было быть населения в конце 19-го. А потом с реальностью сравните и будете иметь "аргументы" обличать кровавый царский режим.
14:43 17.03.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> В Первую мировую Россия потеряла полтора миллиона.
А не 7?
15:35 17.03.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> В конце существования СССР у крестьян были достойные и зарплата ,и пенсия
Наверно, я не интересовался более. Мои деды и бабки к тому времени уже умерли так и не дождавшись достойной пенсии. Вот так и прожили всю жизнь достойно , но при социализме и без достойной пенсии, и умерли как и все старики.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Так,во всём мире численность сельского населения стремительно сокращалась,не нужно столько крестьян при развитие сельскохозяйственного производства,техника за них работу делает
Тогда при чём тут капитализм, если это общемировая тенденция?
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Вымирание деревни началось с приходом капитализма,а иначе и быть не могло.Кому нужны конкуренты на сельскохозяйственном рынке?
15:40 17.03.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Японская подходит, потому что за основу взяты данные переписи 1897 года
Хорошо. учтите эти потери.
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Какие тысячи? В Первую мировую Россия потеряла полтора миллиона.
Ну разве это сравнить с теми 50 -20 что "потерялись" за время правления Сталина? Хорошо, пусть полтора миллиона. Я не историк. Но Вы всё-же подсчитайте. В моей цитате такой подсчёт есть.
15:41 17.03.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
>Никто не хитрит, я ответил на ваш вопрос.
Вы цитировали мой вопрос как утверждение, что не корректно.
15:59 17.03.2013
Откуда у вас взялись цифры 20-50 млн потерь в мирное время при Сталине?
17:19 17.03.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Откуда у вас взялись цифры 20-50 млн потерь в мирное время при Сталине?
20 млн это война. Эта цифра прописана в последней серии "Освобождения". Это те потери, которые считаются военными. А 50 млн (вместе с этими 20 ) это вообще убыль населения между переписями начал кажется 30 и конца 40-х. Я эти цифры помню, помню ещё и спор о том сколькопотеряли в войне, потому что 50 когда-то старались отнести только на войну. Может и врут, но тогда вычтите из 280 столько сколько тогда было. Наверно так и получится.
Артём. Я не против социализма в принципе. По моему политический строй вообще не имеет значения. Гораздо большее значение имеет культура. И вот культура человека советского, когда паразита сравняли с тружеником, а дурак с умным, когда лозунг "кухарка будет управлять государством" понимали как "управлять государством может и кухарка" просто не позволяет жить хорошо в таком очень несправедливом обществе. Социализм возможен при достаточно высоком уровне культурного, в первую очередь духоного, нравственного развития. Но сам по себе этот политический строй это развитие не обеспечит. Наоборот, при низком уровне духовности и нарвственности он развращает. Он мотивирует безответственность и паразитизм и демотивирует трудолюбие, духовность. Потому и были при социализме и люди честные искренние и паразиты. И развиваться могли и те и те в своём направлении. Но вторые всё-же перевешивают, потому что в любом человеке животная компонента присутствует всегда и всегда максимальна, а вот духовная не всегда и не у всех. Поэтому суммарная духовная компонента ещё пока много меньше материальной. А должна быть больше Только тогда она перевесит. Этот мат. пример мне показался более наглядным. суть его в том что мы либо должны быть все на высоком духовном уровне, либо должны быть люди имеющие этот уровень много больше нашего чтобы скомпенсировать нашу духовную убогость.
А управление силовое, как Сталин. Порядок наводит , но только пока оно существует. А существовать оно тоже не сможет бесконечно , т.к. всё меняется и мы , неуправляемые и безмозглые свалимся в хаос как свалились в 90х. Кроме того, за время управления мы лишаемся самостоятельности, привыкаем к тому что делают за нас.
В каждом должна быть духовность, каждый должен быть способен к саморегуляции и самоограничению. А ни в СССР ни сейчас этого нет.
17:37 17.03.2013
Sergey640 писал(а) в ответ на :
>50 млн (вместе с этими 20 ) это вообще убыль населения между переписями начал кажется 30 и конца 40-х
В конце 40-х никакой переписи не было. Разница между 1939 и 1959 - +38 млн.
17:41 17.03.2013
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Моя бабушка утверждала году в 68, что если хлеб останется по 18 коп, то на свою пенсию в 15 или 30 рублей она шестерых запросто прокормила-бы.
Пенсия в 30 р. была у колхозников, т.к. де-юре они были совладельцами коллективного хозяйства и содержать пенсионеров должен был колхоз. У рабочих совхоза пенсия была существенно больше, как у работающих на государство.
17:43 17.03.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Нигде так достойно не жили крестьяне,как в СССР в последние годы.
И не только в последние. Во время ВОВ именно колхозники покупали для армии танки и самолёты. А слабо купить сегодня ? Колхознику ?
17:45 17.03.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение: > В Первую мировую Россия потеряла полтора миллиона.
EOOleg писал(а) в ответ на :
> А не 7?
4 млн.
17:49 17.03.2013
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
> 4 млн.
Но не полтора, точно.
17:51 17.03.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>> 50 млн (вместе с этими 20 ) это вообще убыль населения между переписями начал кажется 30 и конца 40-х
>В конце 40-х никакой переписи не было. Разница между 1939 и 1959 - 30 млн.
А тут говориться что только в войну потеряли почти 50
тут меньше
А тут ещё 7 млн за счёт голода.
А это переписи и приписки
Не забудьте учесть прибалтов и западную украину которых у нас не было в 30-х.
17:56 17.03.2013
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> А тут говориться что только в войну потеряли почти 50
Говорить могут и про полтора миллиарда, гарантирую. Но при чём тут переписи?
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> А это переписи и приписки
Приписки 30-х? Тогда прирост будет ещё больше, потери - ещё меньше.
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> Не забудьте учесть прибалтов и западную украину которых у нас не было в 30-х.
Но там не было 30 млн.
18:03 17.03.2013
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
>содержать пенсионеров должен был колхоз
Что-же вы это тогда председателю не сказали? А то выдаст мешок зерна в год курей кормить и всё. Вроде бабки-колхозницы тогда не пьянствовали, в напёрстки не играли, а жили бедно. С чего-же это?
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
>И не только в последние. Во время ВОВ именно колхозники покупали для армии танки и самолёты. А слабо купить сегодня ? Колхознику ?
Да, колхозники покупали. До войны у них в магазинах крабов продавали. Настоящих не нынешние палочки. А никто так и не попробовал. И ладно если бы я это прочитал где, нет отец родной рассказывал, тётки подтверждали , брат его старший ,дядя мой тоже. Мне тебе больше верить? Или ты скажешь что они на самолёт копили? Отец яццо варёное ел только на Пасху знаешь почему? - а сдавать нужно было. Картошка с маслом это чугунок картошки и на него пол ложки раст. масла, для запаха. Это на 6 чел. в 30 годы. Чугунок варили раз в день. А когда корову выгоняли в стадо в октябре, то босиком-то холодно и они в говно коровье вставали ноги греть. Это я тоже , за компьютером придумал?
задолбаи вы своей дурью. ты с людьми поговори, которые пока ещё живы, которые войну не по фильмам помнят, которые в свои 17 мухоморы ели чтобы на фронт не попасть. А что такое щи с крапивой ты слышал? 2 фасолины , капля комбижира и пара листков крапивы. Это обед такой. За него нужно было 6 кубов на рудстойку напилить. Пробовал? Это не для зеков, это для 14 летних пацанов.
