Россия продает электричество Китаю дешевле, чем своим гражданам
15:35 05.03.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Ошибаетесь, частота вращения турбины что на ТЭЦ, что на АЭС, что на ГЭС постоянны, с той лишь разницей, что на ТЭЦ или АЭС это 3000 оборотов/мин, а на ГЭС это значение может быть хоть 80, хоть 200 об/мин.
Это как именно и чем именно регулируются эти обороты гидротурбины весом в 1000 тонн на Зейской ГЭС и Бурейской ГЭС под напором сотен тонн воды?
> А по вашему получается, что в Китай поставлять можно без этих затрат?
В Китай, граница с которым всего в нескольких десятках километров от этих электростанций, эти затраты на передачу эл/энергии в разы меньше, чем на ее передачи за тысячи километров в западную часть России.
> А если всё наоборот, то меньше?
По затратам - меньше. Но вам при этом еще приходиться оплачивать частично как раз эти самые затраты на передачу эл/энергии за тысячи километров из Сибири в западную часть России.
15:41 05.03.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> К тому же объем передаваемой энергии на питающем центре 500кв будет колоссальным, на фоне которого цена за обслуживание - сущие копейки.
Поразительная логика. Почему-то содержание одной ТП вы оцениваете дороже, чем одного огромной ТП для Китая. Кусок кабеля метров 200 вы считаете затратным, хотя его лет 20 вообще трогать не надо, а я знаю случаи когда кабеля и провода более полувека эксплуатируются, а ЛЭП, которую надо регулярно осматривать, проводить расчистку, красить, подтягивать провода и т.д. и т.п. вы считаете копеечной затратой. А преобразование, что, различается? Кстати, чем больше преобразование, тем больше потери...
15:42 05.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это как именно и чем именно регулируются эти обороты гидротурбины весом в 1000 тонн на Зейской ГЭС и Бурейской ГЭС под напором сотен тонн воды?
Наверное можно регулировать лишь остановкой или пуском отдельных блоков, перекрывая подачу на них воды.
15:46 05.03.2013
. главное что выше себестоимости - это уже доход .
15:50 05.03.2013
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Это как именно и чем именно регулируются эти обороты гидротурбины весом в 1000 тонн на Зейской ГЭС и Бурейской ГЭС под напором сотен тонн воды?
Ничем они не регулируются. Я же вам написал, что они постоянны, просто в зависимости от конструкции эти обороты могут быть как 80, так и 200.
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> В Китай, граница с которым всего в нескольких десятках километров от этих электростанций, эти затраты на передачу эл/энергии в разы меньше, чем на ее передачи за тысячи километров в западную часть России.
А так же меньше, чем на передачу на 1-2 километра?
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> По затратам - меньше. Но вам при этом еще приходиться оплачивать частично как раз эти самые затраты на передачу эл/энергии за тысячи километров из Сибири в западную часть России.
А почему китайцы нам это не компенсируют?
15:53 05.03.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> К тому же объем передаваемой энергии на питающем центре 500кв будет колоссальным, на фоне которого цена за обслуживание - сущие копейки.
>Поразительная логика. Почему-то содержание одной ТП вы оцениваете дороже, чем одного огромной ТП для Китая.
Нет не дороже а дешевле. Я об этом написал. Но в расчете на 1квт электроэнергии будет дороже значительно. Ведь эта ТП-6кв будет работать на 3-5 тыс человек, которые потребляют в час где нибудь 5 тыс кВт. А Питающий центр ПС на 500кв будет перерабатывать сотни мегаваттт. Потери кстати, тем больше, чем меньше напряжение. Я уже писал. И это не моя логика. Это формула:
R= I / U
> Кусок кабеля метров 200 вы считаете затратным, хотя его лет 20 вообще трогать не надо, а я знаю случаи когда кабеля и провода более полувека эксплуатируются, а ЛЭП, которую надо регулярно осматривать, проводить расчистку, красить, подтягивать провода и т.д. и т.п. вы считаете копеечной затратой. А преобразование, что, различается? Кстати, чем больше преобразование, тем больше потери...
Чем ниже напряжение, тем выше потери. См выше. За кабелями нужно смотреть. Есть обходчики и инженеры, бухгалтерии и начальники. И оборудование и прочая техника. И чинить их нужно время от времени - муфты ставить. И дежурный персонал должен ТП хи обходить и проводить ТО как на автомобиле. И инспектора приходят проверяют. В общем затраты есть. И ложатся они на малый объём реализуемой электроэнергии.
15:53 05.03.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> Наверное можно регулировать лишь остановкой или пуском отдельных блоков, перекрывая подачу на них воды.
Она об оборотах, а вы о мощности. Кстати, количество вырабатываемой электроэнергии регулируют каждые 15 минут. Вы серьёзно думаете, что кто-то станет останавливать и пускать блоки с такой периодичностью? А на пуск одно блока той же ТЭЦ требуется несколько часов, при условии, что остановили менее суток назад...
15:57 05.03.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Она об оборотах, а вы о мощности. Кстати, количество вырабатываемой электроэнергии регулируют каждые 15 минут. Вы серьёзно думаете, что кто-то станет останавливать и пускать блоки с такой периодичностью? А на пуск одно блока той же ТЭЦ требуется несколько часов, при условии, что остановили менее суток назад...
а при чем здесь та ТЭЦ и пуск воды? Я писал лишь про ГЭС Ведь Nataly Noimann писала в своем сообщении про ГЭС ?
16:01 05.03.2013
.
> Чем ниже напряжение, тем выше потери. См выше. > За кабелями нужно смотреть.
. Ужос.!!!! Даёшь «Электричество без проводов!».! .
16:03 05.03.2013
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> Ужос.!!!! > Даёшь «Электричество без проводов!».!
> Но в расчете на 1квт электроэнергии будет дороже значительно. > Ведь эта ТП-6кв будет работать на 3-5 тыс человек, которые потребляют в час где нибудь 5 тыс кВт. > А Питающий центр ПС на 500кв будет перерабатывать сотни мегаваттт.
При этом количество персонала больше и затрат больше, а на ТП 6-0.4кв персонала меньше и затрат меньше общих.
> Потери кстати, тем больше, чем меньше напряжение. Я уже писал.
> И это не моя логика. Это формула: > > R= I / U
Это при передачи на расстоянии. Именно поэтому при больших расстояниях силу тока преобразуют в напряжение, что снижает потери. При преобразовании потери рассчитываются по другой формуле.
ton15 писал(а) в ответ на :
> Чем ниже напряжение, тем выше потери. См выше. > За кабелями нужно смотреть. Есть обходчики и инженеры, бухгалтерии и начальники. > И оборудование и прочая техника. И чинить их нужно время от времени - муфты ставить. И дежурный персонал должен ТП хи обходить и проводить ТО как на автомобиле. И инспектора приходят проверяют. В общем затраты есть. И ложатся они на малый объём реализуемой электроэнергии.
Сударь, вы с этим дело имели или это теоретические знания?
16:07 05.03.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> При этом количество персонала больше и затрат больше, а на ТП 6-0.4кв персонала меньше и затрат меньше общих.
в растете на одинаковую мощность
в китайский питающий центр 500кв один. районных и кустовых ТП-10кв десятки и сотни.
Цифры затрат умножайте на десятки и сотни.
16:07 05.03.2013
ton15 писал(а) в ответ на :
> а при чем здесь та ТЭЦ и пуск воды? > Я писал лишь про ГЭС > Ведь Nataly Noimann писала в своем сообщении про ГЭС ?
Хорошо, скажу только о ГЭС. На ГЭС как и на ТЭЦ и на АЭС турбины имеют постоянные обороты, а мощность регулируют не остановами блоков...
16:09 05.03.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> Сударь, вы с этим дело имели или это теоретические знания?
