> И потом, злоупотребления, мошенничество и воровство, это все коррупция, как кто это называет не важно. Важна суть - незаконное обогащение. quoted1
Ты сваливаешь в кучу разные юридические понятия. Но тебе простительно. Незаконным обогощение может быть всевозможным. Содержатель подпольного казино незаконно обогащается. Но он не вор, не мошенник и не злоупотребитель. Нашедший клад (например, как те узбеки в одной из комнат ремонтируемого здания, помнишь?) и не сдавший его государству - кто он? Возможно, вор. Тоже ведь незаконное обогащение. И таких незаконных обогащений много. Не имеющих с коррупцией ничего общего. Коррупция выгодна всем, снизу до верху. Если ты в автобизнесе 15 лет, то стопудово ты тоже вступал в коррупционные отношения. Не с Путиным, конечно, но с мелкими чиновниками наверняка. И уж гайцам на дороге платил тоже. За собственные нарушения, кстати. Потому что по-иному ты бы им деньги просто так ни за что бы не дал.
> Коррупция, это проблема всей страны. Не говори ерунды. Или из Стокгольма виднее? quoted1
Кое-что, знаете ли, виднее. Например - ее причины, которые вы не желаете видеть или просто не видите.
> Вот видишь, даже ты признала, что у меня есть умозаключения.... quoted1
Которых хватает только лишь на то, чтобы заявить о том, что в таком уровне коррупции якобы виновато правительство. На то, чтобы объяснить в чем именно и конкретно оно как-будто бы виновато, и что изменится если его не будет - умозаключений почему-то уже не хватает.
> Мэр столицы, это не правительство, это так служащий, мелкий клерк. quoted1
Неважно, кем он был. Если у вас есть прямые, неопровержимые и убедительные факты, улики и доказательства вины Лужкова - предоставьте их, пожалуйста.
> Ну, так если самый главный вор в кремле сидит, то обвинений может и не быть. quoted1
Если у вас есть прямые, неопровержимые и убедительные факты, улики и доказательства вины этого вора - предоставьте их, пожалуйста. Пока что вы точно такой же вор, если еще не больше.
> Так, ты утверждала, что у нас нет коррупции, вот я тебе рейтинг и скину. quoted1
Когда именно и где я это якобы утверждала? Предоставьте, пожалуйста, мои слова об этом.
> Так я и не утверждал, что Саакашвили честный человек, я лишь сказал, что в Грузии коррупции меньше, чем у нас. quoted1
Меньше ее в Грузии или больше - может решать только народ Грузии. И то, что в Грузии ее якобы меньше, чем в России - тоже вообще-то не великая тайна.
> Нашедший клад (например, как те узбеки в одной из комнат ремонтируемого здания, помнишь?) и не сдавший его государству - кто он? Возможно, вор. Тоже ведь незаконное обогащение. quoted1
Бластер, не цепляйся к словам. Все прекрасно понимают, о чем речь. (Воровство, бывает трех видов, это я тебе как юрист).
Это миф. как коррупция может быть выгодна воспитателю детского сада? Другой вопрос, что она сидит в наших головах. Гаишникам, денег не даю принципиально.
> Это миф. как коррупция может быть выгодна воспитателю детского сада? Другой вопрос, что она сидит в наших головах. > Гаишникам, денег не даю принципиально. quoted1
По гаишникам - правильно. Тоже не даю. Воспитателю? Конечно выгодна. Получает она не так уж и много. А лишнего ребёнка взятьв группу при очередях в дет сад - запросто. Или родителям объявить, что в конце месяца надо сдавать по 200 рублей на моющие средства и туалетную бумагу, так как садику не хватает средств. О директоре садика я уже умолчу. И домочадцы воспитательницы, даже зная, что она таким или иным образом тащит денежку в семью будут её отговаривать? Да ни за что! Наоборот, предложат новые схемы с целью повышения своего благосостояния. Предполагаю, что так поступать её научил Медведев. Он же подсказал родителям, что надо обязательно сдавать деньги в конце месяца. Ещё про воспитателей. частенько мамаши сами тащат воспиталке деньги для того, чтобы к её чаду был особый уход. Есть он или нет и насколько он будет особым - вряд ли воспиталка будет перетруждаться. Просто возьмёт деньги. Потом она к этому привыкнет. И некоторым родителям уже будет намекать, что если не хотят вечером своё чадо увидеть в соплях и с грязными штанишками, надо "подуть в карманвоспитателю". Так что коррупция, как ты правильно выразился, у нас в головах. У всех. А научил нас всех Путин. Ещё маленьким, в песочнице, он подходил и нашёптывал каждому "Воровать - хорошо. Брать взятки - это патриотично. Откат - наше фсё". С этаким ленинским прищуром. И шёл к следующей песочнице.
>> Кое-что, знаете ли, виднее. Например - ее причины, которые вы не желаете видеть или просто не видите. quoted2
>Боже, я полысел уже от твого тупизма. Сидя в Стокгольме, тупая ####вка заявляет, что лучше знает, о коррупции в стране, чем я. > НАТАША, ТЫ ТУПА, КАК ТРИ ЗAЛУПЫ ВМЕСТЕ. Иди нах. quoted1
Вот и весь уровень интеллекта. Вероятно, вопрос о причинах коррупции очень сильно задел вас, если вы так эмоционально и очень нервно отреагировали. Значит, этому тоже есть своя серьезная причина, которую вы пытаетесь скрыть за обвинениями в коррупции других. А переход на личность, оскорбления и ругательства - признак отсутствия аргументов и неспособности вести адекватный диалог.
Так а что нервничать-то? Все проблемы страны решаются отнюдь не на форумах. Форум - просто возможность потрындеть, послушать других людей, что-то интересное для себя открыть, посмотреть на проблему глазами другого человека. Это частенько бывает полезно для собственного мировоззрения. Ведь так? А ты нервничаешь. Думаю, на работе тебе хватает, куда нервы потратить.
> Так что коррупция, как ты правильно выразился, у нас в головах. У всех. А научил нас всех Путин. Ещё маленьким, в песочнице, он подходил и нашёптывал каждому "Воровать - хорошо. Брать взятки - это патриотично. Откат - наше фсё". С этаким ленинским прищуром. И шёл к следующей песочнице. quoted1
БЛАСТЕР, НЕ УПОДОБЛЯЙСЯ ТУПОЙ ПИ..ДЕ ИЗ СТОКГОЛЬМА. Есть куча примеров, как кое-где проблемы коррупции были решены полностью. Главным в этих вопросах всегда была политическая воля гос-ва или отдельных лиц. Шикарный пример Сингапур, как банановая республика превратилась в развитую страну.
Я тоже несколько шокирован таким выплеском эмоций. Как бы ни была точка зрения оппонента несхожа с моей, но я бы никогда не считал его тупым. Тупым может быть только полный недееспособный дебил. Таких на форуме нет. Если человек не разделяет мою точку зрения - это не повод поливать его грязью. Потому что на деле любой из форумчан уважаем и любим своими родственниками, друзьями и знакомыми.
> Вот и весь уровень интеллекта. Вероятно, вопрос о причинах коррупции очень сильно задел вас, если вы так эмоционально и очень нервно отреагировали. Значит, этому тоже есть своя серьезная причина, которую вы пытаетесь скрыть за обвинениями в коррупции других. А переход на личность, оскорбления и ругательства - признак отсутствия аргументов и неспособности вести адекватный диалог. quoted1
Так ты мне тут свою, ахинею по третьему разу гоняешь, И сидя в Стокгольме, заявляешь, что лучше меня понимаешь ситуацию. Тебе сколько лет? Мне просто интересно, если 15, то это простительно, я даже извин.сь. Как говорится молодо зелено.
Но если за 20 лет, то прости, медицина тут бессильна.
> Я тоже несколько шокирован таким выплеском эмоций. Как бы ни была точка зрения оппонента несхожа с моей, но я бы никогда не считал его тупым. Тупым может быть только полный недееспособный дебил. Таких на форуме нет. > Если человек не разделяет мою точку зрения - это не повод поливать его грязью. Потому что на деле любой из форумчан уважаем и любим своими родственниками, друзьями и знакомыми. quoted1
Так, ты почитай, что она пишет. Охренешь. Логики нет вообще, как приводить аргументы, я не представляю. несет ахинею, которую, я даже осмыслить не могу.