> Да троллячий Ваш вопрос и глупый! > Вы ждёте что я Вам сейчас распишу табели адекватной оплаты труда сотни профессий? Не буду я этой глупостью заниматься. Не за чем. quoted1
Вы ещё более глупы, чем я думал. Цены меняются, деньги обесцениваются или дорожают (такое тоже бывает) и фиксированная оплата, даже с индексацией перестаёт быть адекватной. Так что ваше представление об оплате труда существуют уже несколько тысяч лет и не являются адекватными.
А ждал я от вас формулу или определение используя которые можно определить является ли данная оплата труда адекватным вознаграждением или нет. Судя по всему вы обычная балаболка неспособная ни на что, кроме общих, ничего не значащих высказываний.
> Есть масса интерпретаций коммунизма, но пожалуй споров единственно не вызывает одна: это каждому по потребности, от каждого по способности. quoted1
Еще как вызывает. Как коммунисты будут определять эти самые «потребности»? Ограничатся самыми естественными - койкой в бараке да миской супа, а страну превратят в огромною тюрьму, где каждый будет круглые сутки пахать «по способностям»? А профессор генной инженерии будет спать под одним лоскутным одеялом с дворником - равенство, все таки. Потому как обеспечить все остальные потребности, ни природных, ни денежных ресурсов всего мира не хватит.
> Но вот объяснить - почему Ген.Сек КПСС мог летать через день за границу, а Вася Пупкин с УралМаша не мог поехать даже на Золотые Пески - никто в связке с этим принципом "по способностям" пока что не пытался. quoted1
Во первых, коммунизм - КАЖДОМУ по потребности. Не знаю, как это решится для людей с извращёнными потребностями.. к примеру - педофилы, насильники, маньяки разного рода.. Ведь уж если КАЖДОМУ, то уж - каждому! Ибо если НЕ каждому, то это не коммунизм. )) Во вторых - потребности не удовлетворялись даже у членов политбюро кпсс (ВСЕ).. значит, и для них коммунизма не было.
> Вы ещё более глупы, чем я думал. Цены меняются, деньги обесцениваются или дорожают (такое тоже бывает) и фиксированная оплата, даже с индексацией перестаёт быть адекватной. quoted1
Вот именно! Поэтому оплата должна быть адекватна и труду и моменту времени, и цене на спектр роваров и услуг! А Вы мне задаёте идиотские вопросы про адекватное вознаграждение!
> А ждал я от вас формулу или определение используя которые можно определить является ли данная оплата труда адекватным вознаграждением или нет. quoted1
А вот с формулой я Вас обрадую, она у меня есть:
Если Ваши работники одеты, обуты, сыты, и в доме у них полная чаша, их дети не сидят в тюрьмах за колоски, а сами они после работы кушают не столярный клей... То Ваша оплата их труда адекватна!
А если всё не так, а Вы жрёте в Кремлёвских столовых за троих то что на столе работников быть не может в принципе, то Вы батенька СКОТИНА! Вас пороть розгами мало!
Мирослав Растиславыч писал(а) в ответ на сообщение:
> Простой колхозник имел больше благ,чем прторг..И на заводах,и в совхозах- чем больше работаешь,тем выше зарплата,премии и льготы.Учитывались даже климатические условия,на севере получали больше и имели льготы..Так шо,иди на..вместе с Нойман со своим стимулированием и адекватными трудовложениями quoted1
Будете хамить, уйдёте сами и даже без моей помощи! Чего Вы так нервничаете?
Простой колхозник имел! Мечту - свалить из деревни в город. Потому что в городе, отбыв 8 часов у станка он имел твёрдые 150-200 рублей. А в родном колхозе, с утра до вечера проработав на свежем воздухе в любую погоду, он имел такие деньги редко. Да плюс ко всему, если желал хорошо кушать, должен был работать и на своём подворье. Именно поэтому сегодня село пустое. Все умотали в города.
Мирослав Растиславыч писал(а) в ответ на сообщение:
> Так не выделяли вы денег на СШГЭС,вот он и развалилсяС ЧАЭС вопрос спорный..Может ошибка в расчете проектировании,может ошибка персонала... quoted1
А с какого будуна выделять деньги на СШГЭС должен был я, если на это в СССР был МИНФИН? Ну а построили его кое-как за 38 лет Строительство Саяно-Шушенской ГЭС, начатое в 1963 году, было официально завершено только в 2000 году. потому что там уже строили не ЗЕКи и вольные работники. Над которыми никто с кнутом не стоял. Каждый из которых отработав 8 часов спустя рукава получал зарплату не за сделанное а за часы.
То есть их труд оплачивался НЕАДЕКВАТНО.
Сравните с темпами постройки Беломор-канала?
Построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок. Открыт 2 августа 1933 года.
Длина 227 км Максимальная глубина 5 м Ширина 20-35 м
> Еще как вызывает. Как коммунисты будут определять эти самые «потребности»? quoted1
Золотые слова, золотая голова! Имхо, из-за понимания "потребностей" - весь этот сыр-бор вокруг несчастного коммунизма. Казарменный коммунизм - потребности определяет начальник. Свои потребности у него, разумеется, отдельная статья. Можно ли убедить человека, что вся его потребность - работа по 40 часов в неделю, 3 тысячи калорий в сутки пищи и литр воды в день, унитаз, ванна, газ.плита с духовкой и 9 кв.метров жил.площади на харю?.. Ну, при известном уровне технологий влияния на мысли людей, их можно убедить в чём угодно. Если богатеи купят такие технологии, то это будет классно! Работяги будут счастливо работать ради удовольствия, а не ради денег.. выгода сногсшибательна! Честно - сожалею, что нанотехнологии до сих пор не в силах создать "чипы для народа", "чипы счастливого труда".
Думаете, смерть его жены от рака - потребность Горби? )) Да и по любому, он - не КАЖДЫЙ. Даже САМЫЙ-САМЫЙ могущественный чел имеет хотя бы одну несбыточную потребность - не умирать. Коммунизма не было.. а если и будет - то неизвестно когда.
В ноябре 1942, во время наиболее тяжелого положения в СССР с продовольствием, тиран Сталин отказался отобедать в офицерской столовой одной из подмосковных частей... На обед он поросил банку стандартной солдатской тушенки...
Сталина я считаю социалистом. Не интернационалистом как Троцкий, а социалистом Русского Характера.
> Если богатеи купят такие технологии, то это будет классно! Работяги будут счастливо работать ради удовольствия, а не ради денег.. выгода сногсшибательна! Честно - сожалею, что нанотехнологии до сих пор не в силах создать "чипы для народа", "чипы счастливого труда". quoted1
Все впереди. Прохоров же предлагал 60-часовой рабочий день (и это сделают, я уверен. Сейчас он просто существует де-факто). А Сталин, между прочим, говорил, что в перспективе у нас 5-часовой рабочий день. Чтобы работнику оставалось больше времени для духовного развития. А темпам промышленного роста Советской России нам остается только завидовать. Вот и вся разница между капитализмом и социализмом.
Матом не общаются, мат это индикатор безграмотности!
Мирослав Растиславыч писал(а) в ответ на сообщение:
> Село начало пустеть после ###оельцинского переворота,когда в селе началась безработица.. > quoted1
Да Вы не стесняйтесь почитать книжки, пообщаться с людьми. Село начало пустеть ещё при царе когда появились заводы и фабрики. В городе "зашибить" денежку всегда было и проще и комфортнее. Но может Вы встречали в селе 1930-1990-х сельские дома с ванными и унитазами?
> Так и сейчас платя за часы...В том числе газпром и нефтяные компании через частные фирмы quoted1
Нет. Сейчас платят за сделанную работу. Пойдите в Газпром работать и попробуйте прохалтурить хоть день?