>>> >>> С вашими "социалистическими преобразованиями" - мы практически русский НАРОД потеряли.
>>Вероятно, таки больше потеряли после отказа от социализма.
>
> ....130 млн. ухайдакали с 1917 по 1960-й. > > "После отказа" - столько-то и НЕ БЫЛО
Ну дада. А почему не 250? )) миллионов. И ухайдакали разумеется большевики в кожанах. И ещё чуток - социалисты из нацистской Германии.. ведь нацисты - тоже социалисты! Демографическая статистика вопиёт: при настоящих большевиках народ "геноцидили", а население росло..
>>>> >>>> С вашими "социалистическими преобразованиями" - мы практически русский НАРОД потеряли. >>> Вероятно, таки больше потеряли после отказа от социализма.
>>
>> ....130 млн. ухайдакали с 1917 по 1960-й. >>
>> "После отказа" - столько-то и НЕ БЫЛО
>Ну дада. А почему не 250? )) миллионов. > И ухайдакали разумеется большевики в кожанах. И ещё чуток - социалисты из нацистской Германии.. ведь нацисты - тоже социалисты! > Демографическая статистика вопиёт: при настоящих большевиках народ "геноцидили", а население росло..
..Когда на 1 нациста - потеряно 10 советских, то виновны не нацисты, а -ВЫ.
11:13 20.01.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Lusnikov писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Такими независимыми от исполнительной власти (от бюджета) гражданами могли быть современные феодалы (олигархи), платящие громадные налоги и заинтересованные в контроле над разбазариванием их денег. >> Поэтому определенным критерием для того, чтобы стать депутатом Госдумы от так называемых богатых граждан должны стать высокие уплачиваемые таким кандидатом налоги. Только тогда такой кандидат в депутаты сможет отказаться от бюджетной кормушки (от высокой депутатской зарплаты и от льготной и тоже высокой депутатской пенсии).
>Партайки думы и так делают всё, что ни скажут им олигархи. )) Да и Путин, его администрация и кабинет министров кушают с олигархических ладошек.
В олигархических карманах (ладошках) находятся их (олигархов) личные средства. И зачем тратить личные деньги, которых всегда мало, если к вашим услугам почти бездонный государственный карман в который можно легко залезть вполне законно: с помощью принятых Госдумой законов, в том числе, и закона о федеральном бюджете. Главное, чтгбы в Госдуме и Правительстве сидели люди, не имеющие привязки к какому-то надежно кормящему их ремеслу. Ведь если у человека нет профессиональной чести, то чаще всего у него нет чести вообще. И поэтому нет никаких ограничений в стремлении к наживе за счет бюджета. Тому же Генри Форду или Стиву Джобсу нет необходимости разворовывать бюджет, поскольку такие ремесленники могут неплохо заработать и без помощи государства, исключительно за счет своего профессионального ремесленнического мастерства. И совсем другой характер носит профессионализм политический, когда благополучие достигается либо напрямую за счет бюджета, либо с использованием своего должностного чиновничьего положения.
В Госдуме сегодня представлены партии, члены которыз содержатся не за счет олигархов, а за счет бюджета и поэтому трудно поверить их заверениям в том, что они намерены защищать бюджет от его разбазаривания исполнительной властью: они разбазаривают его совместно.
Поэтому надежной гарантией использования бюджета в интересах трудящихся будет программная цель финансирования депутатской деятельности в размере, не превышающем официальный МРОТ,
Юрист Лусников. Уссурийск, Приморского края.
11:21 20.01.2013
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> В Госдуме сегодня представлены партии, члены которыз содержатся не за счет олигархов
Судя по принимаемым депутатами законам, они или получают лоббистские надбавки, или просто отрабатывают своё "избрание" на синекуру.
12:53 20.01.2013
Цитата с одного форума. Информация к размышлению так сказать.Орфография сохранена.
"Страна то у нас одна да только люди везде живут по разному. Где неплохо а где и " последний хрен без масла доедают" За всю Россию говорить нестоит. Проблемы у всех разные вот у нас например в Хабаровском крае в Чумиканском районе эпидемия туберкулеза. В Херпучах (на Амгуни) участковых каждые полгода убивают. Народ уже на власть ненадеется. Друга ограбила гопота на улице , спросил заяву написал полицаем. Ответ какое заевление?! просто попадутся мне они поубиваю. Вот в Приморском крае там и полицаев убивали. Мне лично если будет необходимость: плевать кого убивать белых, черных, желтых. Я с Сибири у нас если человек подонок то плевать кто он и какой нации убьют или покалечат. Завозите к нам побольше гастарбайтеров будем скоро их начинать валить. Местных на работу неберут только приезжих а жить на что-то надо. Недавно за РЖД порадовался. Хотели они пассажирский поезд убрать Комсомольск н/А - Тыгда (на Баме поселок) невыгодно. Дороги автомобильной нет только поезд. Выгодно Антрацит с Нерюнгри на экспорт везти. Местные жители поставили ультиматум: ОТМЕНИТЕ ПОЕЗД БАМ ОСТАНОВИМ рельсы разберем РЖД побоялись. Конечно я понимаю Москве Европа интересней чем мы но если на нас плюют то чему удивляться что народ обозляется. В разрешиловке у нас очереди народ стволы берет. Основная категория мужики за 30 и берут серьезные вещи. Вепри карабины помповики к чему бы это? "
15:00 20.01.2013
Солнечный зайчик писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Солнечный зайчик, просто помоделируйте мотивы разных групп общества в разных системах общественного устройства. Сразу увидите какая система жизнеспособна, а какая - нет.
> > Моделировать мотивы разных групп под силу только "британским ученым ТМ". А в перспективе жизнеспособна либо концепция "золотого миллиарда" (в которой места для России нет, но поддерживаемая нашими либералами), либо социалистическое преобразование нашей страны. Такие дела.
Если бы вы умели слышать иное мнение, вы бы и альтернатив могли увидеть больше. А так только и остается обесценивать то, что другие умеют, а вы - нет.
15:09 20.01.2013
Freya писал(а) в ответ на :
> Если бы вы умели слышать иное мнение, вы бы и альтернатив могли увидеть больше. > А так только и остается обесценивать то, что другие умеют, а вы - нет.
Я пока никакого "иного мнения" от Вас здесь не услышал. Не дайте умереть в неведении! Где альтернатива? Что умеют эти "другие"?
16:14 20.01.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Lusnikov писал(а) в ответ на сообщение: >
>> В Госдуме сегодня представлены партии, члены которыз содержатся не за счет олигархов
>Судя по принимаемым депутатами законам, они или получают лоббистские надбавки, или просто отрабатывают своё "избрание" на синекуру.
Трудно назвать принимаемые Госдумой правовые акты законами, поскольку законы (правила поведения) только тогда могут считаться таковыми, когда они понятны каждому без посторонней помощи и стабильны в течение достаточно длительного времени. Как, например, применяемые многими странами до сих юридические понятия, содержащиеся в Римском гражданском праве. Во Франции, например, до сих пор не отменен Гражданский кодекс Наполеона, принятый в начале 19 века.
Если постоянно изменяемые правила поведения очень часто признаются Конституционным Судом РФ не соответствующими Конституции РФ, то таким правилам поведения (законам) грош цена. Согласно статье 103 Конституции РФ и в соответствии с мировой практикой основной задачей любого парламента является контроль представительной власти за действиями власти исполнительной, И поэтому для такого контроля нельзя потакать исполнительной власти в принятии таких правил поведения, которые не сразу могут восприниматься (правильно истолковываться) даже искушенными в области права специалистами. Запутанность законов лишь усложняет контроль за действиями власти исполнительной. И как бы ни был хорошо образован и политически подкован любой лидер политической партии, он и его соратники никогда не смогут с уверенностью утверждать, что им досконально понятен любой принятый Госдумой закон.
Если это так, то как же не знакомый досконально со всем сводом действующего законодательства депутат может обвинять исполнительную власть?
А вот в Древнем Риме молодому патрицию, не сдавшему экзамен на знание свода законов Древнего Рима ("Двенадцати таблиц"), не разрешалось жениться (помню об этом говорил мне мой преподаватель университета в далеком 1972 году).
Поэтому для выполнения главной задачи парламента (честный контроль за разбазариванием бюджета исполнительной властью) депутат парламента должен прежде всего быть честным. А честь не заменит ни высшее юридическое образование, ни докторская диссертация по философии.
В Англии честь может определяться, например, пожалованием в рыцари со стороны самой королевы. В России - награждением гражданина орденами и медалями властью исполнительной. Но для контроля над властью исполнительной недостаточно такой чести, как награждение этой самой контролируемой властью. Нельзя считать за честь приверженность к какой-то идеологии (коммунистической, либеральной и пр.), поскольку эти противоречащие друг другу идеологии пытаются изо всех сих декларировать якобы защиту интересов трудящихся, но ставят себя в материальном положении выше материального положения трудящихся.
Подходящим критерием чести или доверия со стороны трудящихся может быть лишь постановка себя в материальном положении на один уровень с интересами тех же трудящихся. С одинаковым доходом (в размере МРОТ) и для депутатов, и для народа. Вот тогда депутаты (даже не очень образованные) сразу найдут способ как навести порядок с разбазариванием исполнительной властью доходов бюджета и увеличить этот самый МРОТ.
Юрист Лусников. Уссурийск, Приморского края.
16:28 20.01.2013
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> Подходящим критерием чести или доверия со стороны трудящихся может быть лишь постановка себя в материальном положении на один уровень с интересами тех же трудящихся. С одинаковым доходом (в размере МРОТ) и для депутатов, и для народа. > Вот тогда депутаты (даже не очень образованные) сразу найдут способ как навести порядок с разбазариванием исполнительной властью доходов бюджета и увеличить этот самый МРОТ.
Думаю, все животрепещущие темы по эффективности законотворчества и чести депутатов и исполнительной ветви власти решит конкретная уголовная статья за невыполнение политических и экономических программ и посулов кандидатами в депутаты после их избрания. Но это - из той же серии, что "депутат должен иметь честь" Слово "должны" без кнута откладывает расплату по долгам в бесконечность.
На практике с этими сукиными сыновьями и дочерьми возможен один метод воспитания чести - бунт!
16:34 20.01.2013
глупый вопрос,такие партии у нас не созданы по тому что народ не созрел,в масе своей народ не чуствует разници между соц партией и комп партией
01:31 21.01.2013
Солнечный зайчик писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы вы умели слышать иное мнение, вы бы и альтернатив могли увидеть больше. >> А так только и остается обесценивать то, что другие умеют, а вы - нет.
> > Я пока никакого "иного мнения" от Вас здесь не услышал. Не дайте умереть в неведении! Где альтернатива? Что умеют эти "другие"?
ответ давала ранее. вы же стали его обесценивать. ничего, это всего лишь от неумения считать... см.подчеркивание
Солнечный зайчик писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Солнечный зайчик, просто помоделируйте мотивы разных групп общества в разных системах общественного устройства. Сразу увидите какая система жизнеспособна, а какая - нет.
> > Моделировать мотивы разных групп под силу только "британским ученым ТМ". А в перспективе жизнеспособна либо концепция "золотого миллиарда" (в которой места для России нет, но поддерживаемая нашими либералами), либо социалистическое преобразование нашей страны. Такие дела.
12:41 21.01.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Lusnikov писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Подходящим критерием чести или доверия со стороны трудящихся может быть лишь постановка себя в материальном положении на один уровень с интересами тех же трудящихся. С одинаковым доходом (в размере МРОТ) и для депутатов, и для народа. >> Вот тогда депутаты (даже не очень образованные) сразу найдут способ как навести порядок с разбазариванием исполнительной властью доходов бюджета и увеличить этот самый МРОТ.
>Думаю, все животрепещущие темы по эффективности законотворчества и чести депутатов и исполнительной ветви власти решит конкретная уголовная статья за невыполнение политических и экономических программ и посулов кандидатами в депутаты после их избрания.
Уголовная статья может и не понадобится, поскольку Конституцией РФ предусмотрен механизм досрочного отрешения зарвавшегося президента от власти.
Но чтобы отстранить от власти зарвавшегося и использующего бюджет как собственную кормушку президента, нужно сначала провести в Госдуму депутатов, не зависимых от бюджета (иначе и депутаты, и президент будут заинтересованы в совместном его растранжиривании). Но нужно искать таких кандидатов в депутаты, желающих работать на благо народа и не желающих кормиться из бюджета больше, чем кормится из него рядовой почтальон или учитель. Наверняка такие политики найдутся среди пользователей этого форума. Предлагаю таким людям держаться вместе для возможной организации подлинной социалистической партии.
