> > В традиционных русских сказках 90% обычного(природа,дома,люди,одежда,отноше ния-есть семейные связи)
Это Советские образы, сформированные на русских сказках.
Кстати, сегодня буржуазия паразитирует на Советском и вообще. левом стиле, через таких предателей как "Суть времени" от секты "Свидетелей кургиняновых".
Заметьте, Artem_01 и вся эта компашка не говорят честно, что виноват во всё Путин. Они готовы его критиковать, но во всех ключевых моментах - они поддерживают воробуржуйский режим ельцепутина.
Таким образом, вывод таков: механизм паразитирования на советских образах и охранительных инстинктах проходит через секту "Свидетелей кургиняновых".
Иуды научились не только крестики носить, но звезду с серпом и молотом.
А бывателя, эти манипуляторы-предатели в "красном", держат за дурака. Обыватель всегда заблуждается, потому что ищет источник правды в устоявшихся формах, не понимая, что зло непрестанно и легко меняет любые формы, всегда скрываясь за образом правды.
И в итоге- Наши школьники очень гордятся военной мощью нашей державы, выигрывая на советском оружии баталии в компьютерных играх
23:04 10.01.2013
Ivanoff писал(а) в ответ на :
>
> Неужели? Возможно это Ваше личное мнение, но я с ним не согласен. Во всяком случае "шедевры" от Диснея на третий раз мне реально скучно не то что смотреть, даже слушать - текст (не говоря о сюжете) - примитивнее некуда. Впрочем большего для воспитания рабов и не нужно: ругань, дворовый сленг, и ноль положительных моральных уроков для младенцев. > > И напротив - "Союзмультфильм" воспитывал в поколениях людей самые лучшие качества, кторые не удалось вытравить за 25 лет навязывания культа денег...
1967 Книга джунглей от Disney
(картинку взял с трекера DVDRip от 1967 для сравнения качества,не HD) Советский Маугли режиссер Роман Давыдов, 1973
Среди советских мультиков есть нормальные,но в большинстве,дети их смотрели(еще когда я маленьким был)только потому-что их вставляли вставкой между теми самыми американскими мультиками,в них как-бы высказаться...сюжет более реальный,более жестокий,а детям не это интересно Союзмультфильму здравствия,но более конкурентной борьбы
23:17 10.01.2013
ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
> Артем, а какие мультики вы отобрали? Что это за движение "суть времени"?
Мультики не отбирали, просили детей нарисовать их героя, Родину и кем они хотят стать. Всего было собрано около 2500 рисунков детей из самых разных мест на каждую из 3х тем.
О движении можно прочитать тут
23:19 10.01.2013
чарли, вы будете смеяться но савеццкие мультфильмы рекомендовал в свое время для воспитания детей папа римский. Не нынешний разумеется.
23:24 10.01.2013
Любое совершенное не выдержит испытаний несовершенной человеческой природой.
23:29 10.01.2013
О чем спор? У диснеевских мультиков красивая яркая упакова - это бесспорно, тут они дадут фору всем. Но что внутри упаковки?
Скажем, по-вашему, это нормально, когда главная героиня убивает птичек из забавы и делает из их яиц яичницу? При этом, героиня симпатична зрителю.
Но речь даже не о том, что диснеевские мультики пустые внутри или даже вредные. Речь о том, что они несут другое культурное содержание внутри себя и по факту, поколение у которого в героях человек-пауки, трансформеры и прочее - отрывается от культурного кода своей страны, но и не примыкает к культурному коду США. Они становятся потерянными.
Отчаянный поиск своей принадлежности <...> «identity problem» нынешней молодежи – это симптомы расстройства в передаче культурной традиции. Человеку, страдающему этим недостатком, очень трудно помочь. Если молодой человек потерял духовное наследие культуры, в которой он вырос <...> то ему не дано отождествить себя ни с чем и ни с кем, и тогда он в самом деле ничто и никто – как это можно ясно прочесть сегодня в отчаянной пустоте многих юношеских лиц . Кто потерял духовное наследие культуры, тот поистине обездолен».
23:38 10.01.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> > Скажем, по-вашему, это нормально, когда главная героиня убивает птичек из забавы и делает из их яиц яичницу? При этом, героиня симпатична зрителю.
В первый раз такое слышу Если вы о Шреке 1,то он пиксаровский и расчитан на более взрослую аудиторию
> Но речь даже не о том, что диснеевские мультики пустые внутри или даже вредные. Речь о том, что они несут другое культурное содержание внутри себя и по факту, поколение у которого в героях человек-пауки, трансформеры и прочее - отрывается от культурного кода своей страны, но и не примыкает к культурному коду США. Они становятся потерянными.
Нечего предложить этой стране Хоть стреляйся Высокий уровень пиратства попросту не позволяет выползти новому товару Есть русские мульт.сериалы,а прошлый год был богат на мультфильмы Но этого мало Не должны мы прививать любовь к лаптям Должны идти в ногу со временем Тот-же Spider-man не отрывает от реальности,просто на время дает более красивую картинку,что детям и нужно Как сказал чарли "отдушина" Нет ничего плохого в глобализации И судя по статистике опрос проводилс в дет.садах и мл.классах А там априори герои человеки-пауке,а о нацизме знают только,что это плохо Зря вы оскорбляете Disney Не думаю,что есть дети которые не ревели при виде этого
23:45 10.01.2013
Что воспитывали мультики еще лет 30 назад. Просто пример.
Покажите мультфильмы подобной глубины по телевизору сейчас. Их нет, и следовательно нет настоящих героев, есть только яркие супермены.
23:47 10.01.2013
посторонний писал(а) в ответ на :
> чарли, вы будете смеяться но савеццкие мультфильмы рекомендовал в свое время для воспитания детей папа римский. > Не нынешний разумеется.
Нынешний просто критикует "нерегулируемый капитализм" и призывает сокращать разрыв между богатыми и бедными.
23:55 10.01.2013
В апреле–мае этого года силами активистов Движения «Суть времени» было проведено беспрецедентное исследование: тысячи детей по всей России по просьбе «Сути времени» рисовали свою семью, своих героев, себя в будущем и свою страну.
Замысел исследования состоял в том, чтобы с помощью детских рисунков исследовать не особенности развития и представлений отдельных детей (как это делается в психологии и психотерапии), но обобщенную картину мира нашего самого младшего поколения. Это поколение формируется в не самой благоприятной общественной обстановке: всепроникающий регресс, разлитая общественная апатия, резко ухудшающиеся условия жизни, призрачные и тающие, как снежок в кулаке, перспективы... Тем более важно понять, что впитывают дети в этой смрадной атмосфере, какие представления у них складываются об обществе, о стране, о будущем, которое нас ждет. Ведь дети вырастут! И та картина мира, которая у них сформировалась, начнет реализовываться в их уже взрослой жизни, когда уже они (а не мы, сегодняшние взрослые) будут определять, «что же будет с Родиной и с нами».
Но почему рисунки? – могут нас спросить. Почему «просто» не спросить детей о том, кем они хотят быть и как, и где жить, о чем они мечтают, кем восхищаются и т.д.? Ответить на этот вопрос и легко, и сложно. Дело в том, что рисунок ребенка на заданную тему – это своеобразное интервью, данное им при помощи изобразительных средств. Причем это интервью проективное: в рисунке проявляются такие представления и переживания детей, которые ими полностью (а иногда и вообще) не осознаются, которые им трудно или невозможно вербализовать (выразить в словах) и т.д.
Да мало ли, что придет в голову ребенка, разве можно делать выводы по случайным рисункам! – скажут нам. И будут неправы. Потому что выводы делать не только можно, но и нужно – если мы хотим понять, как дети видят мир, и почему их мир именно такой, какой есть. Ведь что рисует ребенок? Многочисленные отечественные и зарубежные исследователи детского рисунка со всей ясностью установили, что «случайных» рисунков у детей не бывает: дети рисуют то, что было в их опыте, что они усвоили, общаясь в семье и со сверстниками, взаимодействуя с окружающим миром в целом. Исследователи в один голос говорят о том, что, рисуя, дети отражают значимые для них представления и переживания (которые, к слову, невозможно во всей полноте выявить, если «просто» разговаривать с детьми), там не бывает случайных элементов.
Другое дело, что, имея дело с детскими рисунками, нельзя делать слишком прямолинейных выводов. В наше время, наверное, не было детей, которые не хотели бы в какой-то момент быть пожарными. И наверное, если бы тогда нас и наших сверстников попросили нарисовать «героя, на которого ты хотел бы быть похожим» или «себя в будущем», то среди рисунков и героев, и будущего была бы чуть не половина изображений пожарных или, в крайнем случае, неизвестного героя из стихотворения С.Маршака – помните:
Ищут пожарные, Ищет милиция, Ищут фотографы В нашей столице, Ищут давно, Но не могут найти Парня какого-то Лет двадцати.
Но сегодня вокруг нас отнюдь не одни пожарные, да и мы сами – тоже не пожарные, а, наоборот, психологи. Что из этого следует? Во-первых, что детские рисунки нельзя трактовать буквально: «Если рисует себя в будущем пожарным, то и будет пожарным». А во-вторых, что нельзя относиться к детским рисункам как чему-то несущественному, бессмысленному: «Мало ли что рисуют, на самом деле мы же знаем, что пожарным почти никто не станет». Главное – что (как в нашем примере) пожарный в детском рисунке героя – это отражение складывающегося у маленького человека понимания самого принципа героизма – самопожертвования ради других людей, ради общества. И мечтая стать пожарным, ребенок как бы примеряет на себя этот героизм, проигрывает его внутри себя и становится чуть более человеком. Станет ли он пожарным – дело десятое, а вот то, что он осваивает модель смелости, отваги, альтруизма и самопожертвования в экстремальных ситуациях – это дело наиглавнейшее. В этом смысле конец того самого стихотворения Маршака тоже очень важен:
Многие парни Плечисты и крепки, Многие носят Футболки и кепки. Много в столице Таких же Значков. К славному подвигу Каждый Готов!
«К славному подвигу каждый готов!» – вот значение желания быть пожарным для развития личности. В каком-то смысле, человек, который никогда не хотел быть пожарным, – гораздо менее человек, чем те, кто хотел. Так же, как и тот, кто никогда не хотел быть врачом, военным, милиционером (извините, полицейским), космонавтом и пр. Потому что основные черты поведения, лежащие в основе этих профессий, должны быть освоены каждым членом общества (если оно общество) независимо от того, какую профессию выберет себе ребенок, когда вырастет. Конечно, опрашивая в определенное время конкретного ребенка, мы можем «не попасть» на момент, когда он хотел стать пожарным, или хотел быть похожим на Николая Гастелло, и это в индивидуальном исследовании не может привести нас ни к каким заключениям. Но если мы опрашиваем множество детей (а мы опросили больше трех тысяч), и среди них только единицы хотят быть пожарными и никто не хочет быть похож (условно) на Александра Матросова – стоит задуматься: что это будет за общество, которое будет состоять из этих повзрослевших детей, и что это за общество, которое «производит» таких детей.
В некотором смысле, то, чего нет в детских рисунках (особенно, если их много), ничуть не менее важно того, что в них есть. Потому что отсутствие в детских рисунках какого-то модельного образа или важной для общества деятельности означает, что соответствующие образцы поведения не освоены детьми, а значит, не освоены, не интериоризованы лежащие в их основе ценности. Ведь идеальное – великие смыслы, великие цели, ценности, идеалы – не берется из ниоткуда, оно формируется путем освоения неких поведенческих образцов и вычленения затем лежащих в их основе ценностей и смыслов. Нет освоения важных поведенческих образцов – не будет ценностей, сколько бы о их важности ни говорили в школе или по телевизору.
С другой стороны, то, какие именно поведенческие образцы осваиваются и проигрываются ребенком, определяет «набор» ценностей и смыслов, которыми будет руководствоваться взрослый человек, а значит – какие ценности и смыслы будут лежать в основании общества, состоящего из этих детей, когда они вырастут. Как гласит известный трюизм, «дети – наше будущее». Поэтому формирование их ценностей – важнейшая задача любого общества.
Есть и другой важный смысл в стоящих за детскими рисунками образах будущего и представлениях о героическом. Это «встроенные» в эти образы и представления сценарии жизни, которые тоже примериваются на себя ребенком и, соответственно, тоже интериоризуются. В каждой мечте типа «хочу быть...» содержится длинная ниточка, цепочка, обязательных шагов жизненного сценария, которые неотделимы от этой мечты и «поставляются» с ней в комплекте. И если даже ребенок (в силу малого возраста или недостаточного жизненного опыта) не сразу и не целиком видит всю эту цепочку «следствий» своей мечты, то ему обязательно подскажут взрослые. Так, например, если ребенок мечтает стать космонавтом, то эта мечта обязательно включает целый клубок вполне определенных сценариев-требований: нужно иметь хорошее здоровье – значит нужно заниматься спортом и вести здоровый образ жизни – значит надо, к примеру, отказываться от сладкого – а сладкого хочется – значит надо волю закалять... А еще нужно поступить в летное училище – значит нужно хорошо учиться по математике, например – а математика не дается – значит нужно больше заниматься и меньше играть в компьютерные игры – а хочется играть, а не заниматься... Все эти цепочки поведенческих следствий любой мечты полностью или частично «проигрываются» ребенком, а значит – погружаются, интериоризуются и становятся частью личности некоторые исключительно важные социальные знания и навыки. И даже если ребенок хотел стать космонавтом всего неделю, а потом решил стать милиционером – все равно сценарии, усвоенные им – хотя бы на уровне представлений – вместе с мечтой о «космонавте», останутся с ним навсегда и окажут влияние на формирование его личности.
Легко догадаться, что в каждой мечте кроются свои собственные, вполне конкретные сценарии, и далеко не все они, будучи усвоенными детьми, приносят пользу формированию их личности. Например, нам трудно понять, что можно извлечь из мечты стать моделью – весьма распространенной, как выяснилось, у наших детей. Разве что анорексию? – но вряд ли это можно счесть полезным приобретением. А ведь есть и такие мечты, которые вообще не содержат никаких путей к себе. Как стать принцессой? Ответ – никак. То есть это заведомо неосуществимые фантазии, которые ничего не дают ни ребенку, ни – потом – взрослому.
Итак, объектом нашего исследования было социально-психологическое состояние общества, а предметом – рисунки детей.
Всего в исследовании участвовали 3477 детей из 63 регионов России. По возрасту дети были очень разные.
Дети были разными и многим другим признакам: из детских домов, неполных, полных и «переполненных» семей, дети из деревень и из городов, с родителями-предпринимателями и родителями-гастарбайтерами, родителями-рабочими и родителями-учеными.
Все вместе они сделали 9744 рисунка. Конечно, рисовали больше девочки (их 59%), но и 1439 мальчиков тоже постарались.
Рисунков очень много, и их анализ займет еще немало времени. Но некоторые предварительные результаты можно обсудить уже сейчас. Конечно, в формате газетной статьи нет никакой возможности сделать это в необходимой степени подробно. Поэтому будут представлены только основные результаты и выводы – и наиболее типичные примеры рисунков. Сначала – о рисунках будущего.
МИР БЕЗ БУДУЩЕГО
В этом вакууме нет никаких позитивных представлений: ни о рае, ни о мире во всем мире и счастье для всех, ни о победе над болезнями, ни о завоевании других планет
Хорошая профессия. Наиболее часто будущее представляется как воплощение мечты ребенка «стать кем-то» – он изображает себя как представителя какой-то профессии. Преобладают (примерно 60%) модные и престижные профессии, так или иначе связанные с шоу-бизнесом: актер, спортсмен, певец, модель, балерина, художник, дизайнер. Вторая по встречаемости группа (28%) – «обычные» профессии: врач, водитель, электрик, продавец, мастер по ремонту бытовой техники, строитель, автомеханик, повар, учитель. «Героические» профессии – на третьем месте (10%): спасатели, военные, летчики, пожарные, полицейские.
«Нормальная» жизнь. Очень часто (практически так же часто, как и мечта о профессии, а иногда – в соединении с ней) встречается представление о будущем как о достижении определенных (высоких!) стандартов уровня жизни. Свой дом, свой автомобиль, своя собака, своя лошадь, свой вертолет... Своя вилла с бассейном, своя «Феррари», свои бриллианты... Свой магазин, свой салон красоты, своя автомастерская... И много-много денег: миллионы в мешках, работа банкиром, президентом («потому что у него есть машинка для печатания денег»). Сюда же примыкают рисунки, в которых изображено достижение семейного счастья (чаще у девочек): я и мой будущий муж, я и принц (я – принцесса и принц, я – Золушка и принц), моя свадьба, моя будущая семья, я и мои дети на моей даче, я и моя семья в моем доме (в моей машине).
Реализация сегодняшних желаний или просто обыденность. Значительная часть детей вообще не может представить будущее – они рисуют либо обычные дела и события, либо – реализацию собственных желаний. Я иду в детский сад, в школу. Я рисую в художественной школе. Я что-то делаю. Хочу поехать к бабушке на дачу, на море с мамой, получить вещь в подарок.
Будущее – это фантастика. Довольно редкая категория, но все же заметная. Чаще всего изображаются новые средства транспорта, летающие дома, ракеты, летающие тарелки, летающие автомобили, роботы, двигающиеся дороги, фантастические города.
Будущее – это сказка. Редко, но встречается: я супермен, я с мамой на даче гуляю с инопланетянами, папа – король, мама – королева, я – принцесса, это моя сказочная страна.
Будущее – мечта. Почти незаметное количество рисунков. Относятся к рисункам профессий и «нормальной жизни» примерно как 1 к 100. Будущее – это воплощение «большой» мечты: хочу полететь в космос, хочу совершить кругосветное путешествие.
Общее впечатление, которое складывается довольно быстро при просмотре рисунков и потом только усиливается – отсутствие у детей какого бы то ни было позитивного образа будущего, который в советское время формировался с помощью популяризации науки и научно-технической фантастики. Между сказочным будущим, в котором дети понарошку представляют себя Золушками, принцессами, феями, Гарри Поттерами и Суперменами, и тусклой обыденной реальностью, скрытой за яркими красками детских рисунков, в сознании детей существует огромный, космического масштаба разрыв. Настоящий футурологический вакуум. В этом вакууме нет никаких позитивных представлений: ни о рае (земном или небесном), ни о мире во всем мире и счастье для всех, ни о победе над болезнями, ни о завоевании других планет. В этом вакууме летают жалкие остатки советских представлений о будущем, заложенные космической эрой и научной фантастикой – в лице Гагарина и Стрелки с Белкой. В рисунках нет ни одной фантастической новой идей, связанной с современной наукой. Да что там фантастические идеи! – в рисунках детей о будущем (!) вообще отсутствует наука. Её нет. Совсем.
В этой «футурологической пустоте» пространство возможностей детей при конструировании образа будущего резко ограничено. И вполне естественно, что все «мечты» смещаются в сторону «нормальной жизни», в которой единственно возможным становится достижении благополучия, семейного счастья, получение любимой, надежной или престижной профессии (стоматолог vs. доктор), достаток и богатство, чаще всего выраженный формулой «свой дом + свой автомобиль + своя семья». Но дети же фантазеры, они должны мечтать, и многих не устраивает такое «богатое» в прямом смысле слова, но скучное будущее. И тогда они начинают мечтать о карнавале – вот и появляются сотни «мечт» о том, как они станут рок-звездами, певицами, актерами и актрисами, моделями...
Этот футурологический вакуум не является чем-то естественным. Он тщательно и продуманно организован, что ярко выявляется в рисунках «Мой герой». Но об этом – в следующий раз.
00:01 11.01.2013
Среди мрачных мыслей и черных предчувствий, оккупирующих голову и душу при знакомстве с детскими рисунками, собранными активистами «Сути времени», есть все-таки одно светлое пятно, луч надежды на то, что еще не вечер. Это рисунки на тему «Моя страна». Все же дети, особенно маленькие, не смотрят новости по телевизору, а также другие «познавательные передачи» типа «Дежурная часть». И поэтому не подвергаются еще массированной пропагандистской обработке, которой подвергаются взрослые, уже 20 лет как подсевшие на бесконечный сериал «Где найдешь страну на свете гаже родины моей?».
Конечно, это еще впереди – они вырастут, повзрослеют и, возможно, тоже станут смотреть этот сериал – если к тому времени у врагов России не отпадет необходимость его показывать – в результате отсутствия самой России. Но сейчас они свободны от вражеского воздействия...
> > Дети были разными и многим другим признакам: из детских домов, неполных, полных и «переполненных» семей, дети из деревень и из городов, с родителями-предпринимателями и родителями-гастарбайтерами, родителями-рабочими и родителями-учеными. >
> Все вместе они сделали 9744 рисунка. Конечно, рисовали больше девочки (их 59%), но и 1439 мальчиков тоже постарались. > > Рисунков очень много, и их анализ займет еще немало времени. Но некоторые предварительные результаты можно обсудить уже сейчас. Конечно, в формате газетной статьи нет никакой возможности сделать это в необходимой степени подробно. Поэтому будут представлены только основные результаты и выводы – и наиболее типичные примеры рисунков. Сначала – о рисунках будущего.
Т.е. по вашему дети вместо прелестной жизни О котором они толком ничего не знают,должны кого рисовать? Они рисуют то что красиво и популярно Я в детстве хотел стать милиционером,рисовал милиционеров,потом военным,потом археологом Но это дети и мечтают они больше о вымышленном мире и бить здесь тревогу,нелепо Лучшеб они посчитали сколько антигероев среди рисунков Мне даже интересно
00:09 11.01.2013
посторонний писал(а) в ответ на :
> чарли, вы будете смеяться но савеццкие мультфильмы рекомендовал в свое время для воспитания детей папа римский. > Не нынешний разумеется.
Вы ровно настолько велики, сколь велико то, что вы любите, и настолько мелки, насколько мелко то, что вас раздражает (Роберт Антон Уилсон)
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Среди мрачных мыслей и черных предчувствий, оккупирующих голову и душу при знакомстве с детскими рисунками, собранными активистами «Сути времени», есть все-таки одно светлое пятно, луч надежды на то, что еще не вечер. Это рисунки на тему «Моя страна».
Воробуржуи стали ссаться перед забугорными одноклассниками? Дали задание работать на подднятие социального оптимизма и примирения людей с новыми порядками?
> Конечно, это еще впереди – они вырастут, повзрослеют и, возможно, тоже станут смотреть этот сериал – если к тому времени у врагов России не отпадет необходимость его показывать – в результате отсутствия самой России. Но сейчас они свободны от вражеского воздействия... >
Воробуржуи формируют образ внешнего врага, чтобы на него списать собственную подлость против ограбленного народа, который хотят заставить работать за гроши на себя и на ментальных образах которого благодаря кургиняну, РПЦ и прочим иудам, удаётся паразитировать?
Передеайте своему гуру, что у него нихрена ничего не выйдет. Так как он бессовестный.
00:48 11.01.2013
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Покажите мультфильмы подобной глубины по телевизору сейчас. Их нет, и следовательно нет настоящих героев, есть только яркие супермены.
Да что не показывай а увидит человек там только то, что сможет. Поэтому лучше объясните почему и в СССР и сейчас во всём этом многие видят только задницы, сиськи и траханье. В СССР просто таких было меньше, а сейчас больше, причём учтите высокий уровень лицемерия свойственный всему что большевиков окружает. Конечно, вкус нужно воспитывать. Но если это семья гоблинов, то и воспитание будет гоблинское. Я это к тому, что нынешние отморозки воспитаны всё теми-же высокодуховными советскими людьми. Даже если взять вполне приличных людей, то и тогда видишь разницу. Вот например Чарли. Для него всё наше - чужое. Он воспитывался наверно в Америке только не знал об этом. Он далеко не дурак, но совершенно иной культуры, как инопланетянин. Не буду хаять его воспитание, но оно совершенно иное и ничего из советского его не трогает. Шрайк тоже со своими вкусами. Ну и т.д.
