> У вас какой-то бессмысленный набор слов. С чем вы несогласны? С моей оценкой себестоимости добычи сланцевого газа, с оценкой оператора Sabine Pass будущих цен на американский СПГ в ЕС или с выводами Йельского об экономической отдаче для США добычи сланцевого газа?
Хе-хе.)) Столько вопросов явно доказывают, что Чили и не читал моих постов, а так, как-то схамил по-быстрому... не в видах какого-нибудь смысла, а только возмутившись тем, что ему посмели возразить.))) Унылая психология.... А вы, Чили, сами никак не можете разобрать вполне конкретные возражения? Нет?! ))) А ведь приём ваш абсолютно тролльский! Если поставлена задача свести содержательное обсуждение к обычному препирательству — ни в коем случае нельзя касаться конкретики, а следует забросать оппонента бессмысленными вопросами: "С чем несогласны?", "Чему возражаете?" и проч. Так создаётся впечатление, что он вообще ничего содержательного не написал. Если оппонент начнёт повторять свои доводы, необходимо повторить приём. Возможно оппонент устанет и проясняя свою позицию попробует сосредоточиться на деталях. Тут же следует его"опровергнуть" в стиле "А я опровергаю!!!" и переключиться на ничего не значащую какую-нибудьфразу, доводя её до логического абсурда.. Затем.... Ну и так далее. Это мы в учебниках проходили.)))
> Если вы в состоянии все опровергнуть - дерзайте, в противном случае лучше помолчите, потому что вы совершенно не в теме, в отличие от меня.
Опять-таки — сколько гонору! "В отличие от меня..." "Не в теме".))) И, разумеется — упаси господь — ничего конкретного. )))) И опять трольский приём — ...если хотите опровергать, то ВСЁ! А если не ВСЁ, то молчите. И опровергать не только то, что написал Чили, а ВСЁ, вместе с выкладками Йельского университета.)))))))))))))))) Это слишком вульгарная софистика. Разумеется я ознакомился с Йельским докладом. И вижу его очевидные изъяны, явно продиктованные принадлежностью составителей к управленцам в энергетической отрасли. Но обсуждать этот доклад с форумным троллем — глупо и непродуктивно.))
00:23 11.01.2013
баракобмана писал(а) в ответ на :
> А так. Планета существовала миллионы лет до человека.. и будет существовать еще столько же, уже без него.. Да и видовое разнообразие на планете, довольно значительно, менялось ДО появления человека.. во всяком случае, динозавры с мамонтами вымирали по независящим от влияния человечества, причинам..
Динозавры вымирали миллионы лет. Это был естественный процесс эволюции. А Мамонтов выбил человек ещё на заре своего формирования. Учёные убедительно доказали, что мамонт был наредкость приспособлен к жизни в тундре.. Человек выбил бы и оленей, но вовремя успел их приручить.
> А то и природа..
Вижу, пошёл какой-то пустой трёп. Разговаривать не о чем...
00:26 11.01.2013
> Кирад
Как и следовало ожидать, аргументов у вас ноль, и цифры опровергать вы не стали. Это тоже результат. Остальную вашу "писанину" оставляю без внимания.
05:12 11.01.2013
Chili писал(а) в ответ на :
>> Кирад > > Как и следовало ожидать, аргументов у вас ноль, и цифры опровергать вы не стали. Это тоже результат. Остальную вашу "писанину" оставляю без внимания.
Хе-хе. Финальный акт любого тролля — обвинить оппонента в собственных грехах.))) Банально до рвоты.
09:55 11.01.2013
Чили прав и говорит красаиво. Газпром- филиал банды жуликов и воров, помогающий оказывать политическое давление на неугодные страны. Пусть газифицируют Россию. Стыдно отапливать жилье дровами в 21 веке, в самой холодной стране мира, продающей больше всех углеводородов.
10:19 11.01.2013
Кирад писал(а) в ответ на :
> Chili писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кирад >> >> Как и следовало ожидать, аргументов у вас ноль, и цифры опровергать вы не стали. Это тоже результат. Остальную вашу "писанину" оставляю без внимания.
>Хе-хе. Финальный акт любого тролля — обвинить оппонента в собственных грехах.))) Банально до рвоты.
Так точно.
Чили, могу ваши же слова
аргументов у вас ноль, и цифры опровергать вы не стал
отправить вам. Вы опровергали данные тех статей, которые я нашел так:
Ваши "эксперты" - это клоуны или проплаченные газодобывающими компаниями провокаторы.
Бум считать, что "моих" экспертов оплатил газпром, "ваших" Chesapeak Energy. Что дальше? Не стыковки в ваших рассуждениях о себестоимости и ценах привел Кирад. Так ответьте ему и мне заодно, своими мыслями.
Есть здравый смысл: 1. Сланцевый газ добывать труднее, а значит дороже. 2. Сжижение-разжижение и доставка морем дороже трубопровода.
Все. Все остальное финансовые пузыри, реклама и пиар. США могут пользоваться своим газом, но обрушить европейский рынок могут только себе в убыток. Какое-то время, засчет ФРС пузырь может и продержится, но потом неизбежно сдуется, как уже не раз бывало.
И это не затрагивая экологию.
10:50 11.01.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> 1. Сланцевый газ добывать труднее, а значит дороже.
Да да. Американцы любят трудности.
privet75 писал(а) в ответ на :
> 2. Сжижение-разжижение и доставка морем дороже трубопровода.
Технологию существенно усовершенствовали. А сжиженный газ поставляют не только США. Арабы залива тоже.
10:56 11.01.2013
Даже если газ из США или от арабов будет дороже российского, Европа будет брать не у Газпрома, потому что помнят шантаж Путина , не хотят зависимости от преступного режима и не хотят финансировать этот режим. Была бы власть в России честная и народная, разговор был бы другой. А Путин труб накидал, теперь придется дерьмо европейцев брать на хранение рядом с ядерными отходами.
11:17 11.01.2013
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
> Технологию существенно усовершенствовали. А сжиженный газ поставляют не только США. Арабы залива тоже.
И че? Газпром тоже поставляет, например япошкам. Энергию на сжижение и разжижение тратить нужно, причем не мало. Это физика. Качать выгоднее, если есть труба. Ее построить конечно тоже дорого. Зато поставки гарантированы. Если, конечно, к трубе не присосались незалежные укры А спотовый рынок - более краткосрочный, спекулятивный. Хотя сейчас почти вся экономика такая...
Вот и сланец этот, то надувается, то сдувается...
КИН писал(а) в ответ на :
> Газпром- филиал банды жуликов и воров, помогающий оказывать политическое давление на неугодные страны.
А еще платит налоги в бюджет и вообще гос. компания. И вообще, это ж отлично, что оказывает давление! Наконец-то додумались! Не все же задорма незалежности кормить... А насчет жуликов и воров - это наша элита такая. Примерно такая же, как и в других кап. странах. Надо другую потихоньку выращивать, если получится.
> Пусть газифицируют Россию. Стыдно отапливать жилье дровами в 21 веке, в самой холодной стране мира, продающей больше всех углеводородов.
Пусть. Они это и делают, хотя можно и быстрее. Хотя каждую отдаленную деревню в Сибири и на ДВ газифицировать глупо. Там как раз альтернативные источники можно развивать.
11:38 11.01.2013
privet75 писал(а) в ответ на :
> И че? Газпром тоже поставляет, например япошкам.Энергию на сжижение и разжижение тратить нужно, причем не мало. Это физика. Качать выгоднее, если есть труба. Ее построить конечно тоже дорого. Зато поставки гарантированы. Если, конечно, к трубе не присосались незалежные укры А спотовый рынок - более краткосрочный, спекулятивный. Хотя сейчас почти вся экономика такая...
А то. Пока поставляет. А выгода выкачивания газа очень зависит от природных условий. И задай себе вопрос почему законсервировали Штокмановское месторождение. Повторю ещё раз. Технология сжижения газа существенно усовершенствовалась.
12:46 11.01.2013
КИН писал(а) в ответ на :
> Даже если газ из США или от арабов будет дороже российского, Европа будет брать не у Газпрома, потому что помнят шантаж Путина , не хотят зависимости от преступного режима и не хотят финансировать этот режим.
> Была бы власть в России честная и народная, разговор был бы другой. > А Путин труб накидал, теперь придется дерьмо европейцев брать на хранение рядом с ядерными отходами.
Очень наивно. Вот сидят в ЕС и думают: "Нее, у Путина хас хоть и по 400 $, но тоталитарный, а вот у Норвегов по 700, но демократический, бум только у них брать"
У ненавистных (для них) коммунистов покупали и ниче))) Понятно, что зависеть целиком от нас не хотят.
Но нам, России (а не только Путину и ко) выгодно, чтоб они зависели. Просто бизнес, экономика и геополитика
12:54 11.01.2013
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> И че? Газпром тоже поставляет, например япошкам.Энергию на сжижение и разжижение тратить нужно, причем не мало. Это физика. Качать выгоднее, если есть труба. Ее построить конечно тоже дорого. Зато поставки гарантированы. Если, конечно, к трубе не присосались незалежные укры А спотовый рынок - более краткосрочный, спекулятивный. Хотя сейчас почти вся экономика такая... > > А то. Пока поставляет. А выгода выкачивания газа очень зависит от природных условий. И задай себе вопрос почему законсервировали Штокмановское месторождение.
Ну и почему, просвети Со ссылками.
>Повторю ещё раз. Технология сжижения газа существенно усовершенствовалась.
И что? Забесплатно что-ли, без энергии? Физика перестала работать? Ну тогда, хоть это и фантастика, "таталитарный Хаспром" бут сжижать и продавать всем сжиженный. Просто конкурируя на спотовом рынке. Добывать у нас в любом случае дешевле сланцевого.
13:05 11.01.2013
Мне вообще интерестно, вот какая выгода коммунистам, народовольцам и прочим с того. что Газпром будет меньше поставлять или дешевле, или вообще загнется? Вам и вашим родственникам поступления в бюджет мешают?
Я понимаю требовать там введения налога пропорционально заработку, устранения коррупции. наведения порядка в ЖКХ и т.д.
Но визжать от радости по воду того, что Газпром якобы загнется - это идиотизм. Уж извините. Мы в одной лодке, но вы радуетесь, что один из моторов вот-вот загнется, вместо того, чтобы вместе залатывать дыры.
13:26 11.01.2013
> Кирад > Финальный акт любого тролля — обвинить оппонента в собственных грехах.
Восхищен вашей самокритикой. Но в следующий раз все же попытайтесь оперировать цифрами, а не пороть чушь и троллить.
13:57 11.01.2013
Кстати, о поставках американского СПГ в ЕС, реальные факты и цифры В конце прошлого года Total и Cheniere подписали 20-летний контракт на экспорт СПГ из Sabine Pass.
Как видим, вопреки газпромовской пропаганде и лжи форумных троллей, цены будут индексированы к газовому споту Henry Hub
Это значит, что цена американского СПГ на рынке ЕС будет даже ниже озвученных мной 300 долларов за 1000 кубов.
