Chili писал(а) в ответ на : Любопытное сочинение!))) Напоминаю — идёт обсуждениеперспектив добычи сланцевого газа в США. Этот Чили печатает:
> ... в связи с появлением на рынке США сланцевого газа и как следствие - обвала внутренних цен, экономика Соединенных Штатов получила значительное конкурентное преимущество в отношении ЕС, Китая и других стран Азии. Согласно имющимся данным, в 2010 году это позволило США с одной стороны получить дополнительно в казну а с другой стороны - сэкономить стране на "сырьевых" расходах более 100 млрд.долларов, в 2011 эта цифра выросла до 180 млрд.!!!
Следуют конкретные вопросы именно по той информации, которую приводит Чили: Кирад писал(а) в ответ на :
> Это как подсчитано? Учитываются ли здесь, к примеру, государственные многолетние вложения в разработку технологий и инфраструктуру или они идут по другим платёжкам? Каким образом будут покрываться расходы на выстроенные и пустующие ныне терминалы по приёму газа? Они теперь, по слухам, переоборудуются на сжижение и отгрузку газа. Кто оплатит?
Каков ответ? А вот таков: Chili писал(а) в ответ на :
> Любезный, если вы не можете понять простейших материй, то какой смысл в детальном разборе полетов по сланцевому газу? > Впрочем, возможно, что в более адекватном восприятии реальности вам поможет анализ исследовтельской группы Йельского университета. Труд называется > Надеюсь, что смог внести свою скромную лепту в ваше общее умственное развитие.
Отметте! Это у Чили не грубость, не хамство. Это, как я заметил, свойственное ему обращение со всеми форумчанами. И он почитает себя воспитанным и вежливым собеседником. Хе-хе.)) Вот, он приводит какую-то информацию о начале строительства терминалов, но делает из этого ничем не обоснованные выводы. С чего?! Из каких выкладок? Американское правительство может покрывать расходы компаний, но ведь мы говорим не о политике, а об экономике. И вот развёрнутый ответ:
> У вас все как обычно - текста и грубостей много, а конкретики ноль. Ни одной цифры от вас мы так и не дождались, и вы так ничего и не опровергли.
Хе-хе... А дальше наш тролль устраивает полный цирк с клоунадой и бабами-шутихами:
> Для меня стало очевидным, что в своей озлобленности на окружающий мир, вы уже не в состоянии адекватно реагировать на происходящее. Чем вызвано ваше озлобленное состоянии мне неизвестно, возможно причина в том, что в какой-то момент вы поняли, что ваши кумиры в Кремле бездарно профукали шанс сделать Россию развитым государством и ококнчательно....
Ну и так далее в том же духе. )) Отметте ещё раз — ни слова об обсуждаемой теме. Тролль переходит на обсуждение оппонента и его мотивов. Затем плавно съезжает на правительство России, на наркоманию и алкоголизм, на внешние долги России (кстати. одни из самых благополучных в мире, что подтверждают все западные эксперты; но троллю надо же вставить и это лыко в строку) и вообще на всё подряд. Это заранее, такой, заготовленный, как говорят англичане, "swearing" иммигранта, покинувшего свою родину и плюющегося из-за бугра.))) Он у него всегда в голове и, как только ему становится нечем возражать в конкретном дисскусе — этот swearing выплёскивается, как гной из абсцесса. Это как в том анекдоте: Объявление: "Пропала собака. Сука. Бл**ь. Как я ненавижу эту страну..." )))) И это неостановимо.))))
> Вполне вероятно, что последней каплей для вас стала туристическая поездка в одну из развитых европейских стран, вы увидели как живут люди, увидели технологический и культурный уровни, и все это - в долг! > От зависти и злобы вы готовы были выть на Луну, возможно что не сдержались... Это печально, но лучше смириться, тем более что это не ваша вина, и тем более не вина окружающих вас людей - так устроен мир...
Это уже клиника.))))))))) Чили не просто моделирует нелепую ситуацию, явно порождённую собственными подростковыми переживаниями (ну а чем же ещё?), но добавляет какие-то неожиданные детали. По его логике нас должен особенно взволновать не просто уровень технологии и культуры, не благополучие граждан, а ещё и то, что всё это в долг! Подумайте — В ДОЛГ! То есть не за своё, а за одолженное! Вот это жизнь!!! И ввиду всего этого великолепия в нас, несчастных русских совках, должны проснуться совсем уж животные мотивы. Зависть и злоба и вытьё на Луну от бессилья устроить своё благополучие в долг — вот наш удел! )))
Это что вообще такое? Что за психологическое явление? Я часто бываю за рубежами России. Чаще в Европе. Был и в Вашингтоне и в Лос-Анджелесе. По разговорам люди там мало знают о России и особенно о русском мире. Много мифологии, много каких-то просто анекдотов, воспринимаемых вполне серьёзно. Много есть и высокомерия. Но вот такой, ничем не прикрытой ненавистнической фантазии я у них не видел. Они нормальные, по-своему добрые люди. Тут же что-то совсем другое. Вот, тот же Чили! Ему и в голову не взбредёт сказать какому-нибудь вьетнамцу или китайцу (как бы бедно и неустроенно тот не жил), что того несомненно обуяет злоба и зависть при виде ухоженных европейских реалий. И эвенку, пасущему своих оленей не скажет... Эта паранойя, как мне представляется, имеет совершенно русское происхождение. Когда нормальное русское восприятие заболевает, то перерождается — вот, во что-то такое, неумное, остервенелое, безобразное даже в своих отвлечённых фантазиях, а не только в непосредственном восприятии действительности.
> PS > Впредь старайтесь не хамить, и жить вам станет проще...
Попробуйте сами хоть раз воспользоваться этим советом....
00:59 12.01.2013
> Кирад > Я часто бываю за рубежами России. Чаще в Европе.
Как и всегда, я вновь оказался прав.
01:19 12.01.2013
Впрочем, продолжим по цифрам. Chili писал(а) в ответ на :
> Из мира цифр > По итогам 2012 года США добыли на 4% больше газа, чем в 2011 году. В целом Соединенные Штаты добыли 679,7 млрд куб м. При этом цена на природный газ в этой стране снизилась, по данным EIA, за год на 31%.
Весьма характерная информация! Иными словами американские производители газа недополучили прибыли на 31%! Интересно, как бы реагировали производители, скажем, стали, если бы цена на их продукцию упала за год на 31%? Дай бог, чтобы не выпрыгнули из окон своих небоскрёбов. А тут — смотрите-ка — целое достижение! ))Хе-хе. Значит, американским производителям газа некуда девать свой товар. Учтём...
> В России, по данным ЦДУ ТЭК, за год добыча природного газа снизилась на 2,3% до 655 млрд куб м (добыча Газпрома упала на 5,4% до 479 млрд куб м), а экспорт газа - на 3,6% до 186 млрд куб м.
Опаньки! А как там с ценой? Цена упала так же низко, как в Штатах? Кое где тот же Газппром перезаключил сделки, понизив оплату. Не на много, но понизил. И не за спасибо, конечно, а за конкретные уступки своих клиентов в других вопросах. Это нормальный деловой подход. Мы вам — вы нам. В Европе потребление падает?Газохранилища полны? Самое логичное — снизить производство. Арабские Эмираты так и делают. Как только рынок переполняется, скважины закупориваются и ждут своего часа. С газом немного иначе. Там производственный цикл нельзя просто так приостановить. Поэтому и существуют долгосрочные контракты и принцип "Бери или плати" и проч. Большую часть природного газа вообще не начинают добывать до тех пор, пока он не продан. Почему же так радуется Чили? А потому, что в голове у него не рыночная экономика, а плановая. При плановой экономике, действительно, снижение цен на товар выгодно для общего бюджета, поскольку у всей экономики есть только один хозяин — государство. А как быть со Штатами? Ну, напечатают ещё пару триллионов бумажек, выпустят дерривативов на десять триллионов и как-нибудь очередной Обама дотянет до очередной инаугурации. Сенат после препирательств в очередной раз повысит планку госдолга.... Интересно, до каких пор это всё будет работать?
01:23 12.01.2013
Chili писал(а) в ответ на :
>> Кирад
>> Я часто бываю за рубежами России. Чаще в Европе.
>Как и всегда, я вновь оказался прав.
Хе-хе. Ткнул пальцем в небо! Россияне часто ездят за рубеж. Отдыхают на курортах, возвращаются обратно и на Луну не воют. Вы очень смешны в своей паранойе.)))
01:34 12.01.2013
> Кирад > Россияне часто ездят за рубеж.
Не оправдывайтесь.
04:09 12.01.2013
По РБК аналитики сейчас говорят о сланцевой революции. Ни у кого нет сомнений, что США к 30 году станут первыми экспортерами угля, газа и нефти. Россия, как обычно против добычи сланцевым методом, как была против кибернетики, клонирования, геномодифицирования и других прогрессивных направлений? Перестанут нашу нефть брать, может научимся еду выращивать и одежду шить.
05:01 12.01.2013
КИН писал(а) в ответ на :
> По РБК аналитики сейчас говорят о сланцевой революции. > Ни у кого нет сомнений, что США к 30 году станут первыми экспортерами угля, газа и нефти.
Слыхал звон! )) К 30-му году США могут едва ли стать энергонезависимыми. Про экспорт болтать нет смысла. Он если и будет, то минимальный.
> Россия, как обычно против добычи сланцевым методом, как была против кибернетики, клонирования, геномодифицирования и других прогрессивных направлений?
О господи! Ну и тупизна! Зачем России сланцевый газ, если есть обычный?)))))))))))
08:38 12.01.2013
"В августе Министерство экономического развития предупредило об опасности добычи сланцевого газа в США для "Газпрома". По подсчетам ведомства, к 2016 году у российской газовой монополии могут возникнуть трудности со сбытом сырья, так как к тому времени США закончат возведение мощностей для добычи газа из сланцев."
08:40 12.01.2013
11 января 2013 / 14:10 Расширение производства в США сланцевого газа и его экспорт снизят шансы создания мирового газового картеля
ИТАР-ТАСС
ЛОНДОН, 11 января. /БИЗНЕС-ТАСС/. Расширяющееся производство в США сланцевого газа имеет не только важнейшие экономические, но и внешнеполитические последствия для Соединенных Штатов, уменьшив, в частности, шансы "на создание мирового газового картеля на основе Форума стран-экспортеров газа". Данный вывод содержится в публикуемой сегодня газетой "Уолл-стрит Джорнэл Юроп" статье, написанной директором отдела глобальной энергетики и природных ресурсов аналитической группы Eurasia Group Робертом Джонстоном и аналитиком мирового газового рынка Лесли Пэлти-Гузман.
"Превращение США в крупного экспортера сланцевого газа будет иметь ключевое значение не только для мирового энергетического рынка, но и американской внешней политики, - подчеркивают авторы. - Согласно общепринятым оценкам, Соединенные Штаты будут к 2020 году экспортировать 45 млн тонн сжиженного газа, что составляет 16 проц от текущего общемирового объема производства этого вида топлива. Тем самым США выйдут после Австралии и Катара на третье место в мире по данному показателю", - отмечают они.
Результатом этого, по их мнению, будет "сокращение шансов на создание мирового газового картеля на основе Форума стран-экспортеров газа; снижение притягательности мировой торговли энергоносителями с враждебно настроенными к США странам, в первую очередь Ираном; падение интереса к разработке новых месторождений газа в Иране и Венесуэле; укрепление энергетических связей Вашингтона с Индией и Японией".
Авторы особо отмечают, что "важным следствием расширенного экспорта газа из США станет усиление в деловом мире давления в сторону отказа от существующей сейчас системы ценообразования на природный газ, когда она привязана к ценам на нефть".
08:42 12.01.2013
$90 миллиардов США инвестировали в добычу сланцевого газа за последние 2 года, сообщает издание Financial Times. По мнению экспертов, ставка на ресурс стала важным фактором посткризисного восстановления американской экономики. В добыче газа из сланцевых пород в США заинтересованы представители едва ли не всех отраслей промышленности - начиная от нефтегазовых и энергетических компаний, заканчивая металлургическими и химическими концернами.
08:43 12.01.2013
США:Сланцевый газ - итоги 2012 и перспективы 2013 vlasv wrote in slanceviy_glas January 9th, 12:06
ИЗОБИЛИЕ ПРИРОДНОГО ГАЗА В США ДЕЛАЕТ ЕГО БАЗОВЫМ ТОПЛИВОМ ДЛЯ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО БУДУЩЕГО СТРАНЫ
Президент Американской Газовой Ассоциации Дейв МакКерди ответил на вопросы Центра энергетической экспертизы об итогах 2012 года для газовой отрасли и о перспективах на 2013 год.
ЦЭЭ: Как Вы считаете, что стало самым значимым событием в газовой отрасли в 2012 году?
Президент Обама в своем обращении с прогнозом на 2012 год обратил особенное внимание на тот факт, что увеличение использования природного газа может дать толчок развитию экономики в стране. В течение года мы стали свидетелями создания рабочей группы по природному газу и признания правительственными агентствами важной роли природного газа в энерегетическом и экономическом будущем США. В том числе, были сделаны позитивные оценки перспектив природного газа на ближайшие десятилетия.
В 2012 году на всех уровнях было признано, что изобилие природного газа в США делает его базовым топливом для нашего энергетического будущего. Мы также поняли, что страна должна сделать необходимые шаги и использовать преимущества этого источника чистой энергии для всех американцев.
ЦЭЭ: Какой следующий технологический прорыв окажет влияние на рынок газа?
В США уже были сделаны огромные вложения в использование природного газа в домах, на коммерческих и промышленных предприятиях и в автомобилях. Комбинированная генерация электроэнергии и тепла не является новой технологией, но низкая цена на природный газ в настоящее время делает когенерацию все более экономически эффективной.
Эта технология генерирует электричество и одновременно задерживает полезное тепло, чтобы увеличить общую эффективность энергосистемы. Эта проверенная американская технология является более эффективной и экологически чистой, чем традиционная генерация тепла и электроэнергии. Увеличение использования когенерации в 2013 году может дать новый толчок развитию торгового и промышленного рынков в США с помощью выработки чистой, доступной энергии для фабрик и коммерческих предприятий.
Мы также наблюдаем огромный прогресс в развитии технологии производства автомобилей, работающих на газовом топливе. В ближайшие годы автопроизводители намерены вывести на рынок США несколько «газовых» автомобилей. Агентство научно-исследовательских проектов Департамента энергетики США объявило о намерении вложить деньги в развитие легких, доступных газовых баков для автомобилей, а также разработать компрессоры природного газа, которые смогут эффективно заправлять «газовый» автомобиль в домашних условиях.
Производители природного газа и компаний – поставщиков вместе работают над строительством заправочных станций по всей стране и разработкой новых технологий по заправке автомобилей дома.
ЦЭЭ: Что Вы ожидаете от нового, 2013 года?
Картина поставок относительна ясна. Достижения технологии в США открыли двери для эффективной, доступной и ответственной добычи природного газа. В последние годы выработка газа из нетрадиционных ресурсов, таких как сланец, значительно выросла.
Также ясно, что есть новые рынки для природного газа и для роста его потребления. Есть значительный потенциал для роста спроса на газ в жилом, коммерческом, промышленном и транспортном секторах в долгосрочной перспективе.
В апреле Американская Газовая Ассоциации (AGA, American Gas Association) организует 17-ю Международную конференцию и выставку по сжиженному природному газу, которая пройдет в Хьюстоне (штат Техас, США). Это станет крупнейшим мировым событием в газовой индустрии в 2013 году, которое будет включать семинары, доклады и туры по ведущим мировым терминалам СПГ.
Американская Газовая Ассоциации также является организатором следующей мировой конференции по газу, которая пройдет в Вашингтоне в июне 2018 года. С 2015 по 2018 год Ассоциация также будет являться президентом Международного Газового союза (International Gas Union)
ЦЭЭ: Какие из текущих мега-трендов получат свое развитие в 2013 году (например, «сланцевая революция» - насколько быстро другие страны начнут догонять США?)
Сегодня природный газ обеспечивает одну четвертую часть потребности США в энергии – мы будем строить будущее на этом. Дома и предприятия на всех уровнях будут все больше и больше использовать природный газ в качестве основного топлива. Природный газ не нужно импортировать, США располагает огромными запасами газа, который доставляется прямо к дому с помощью самой безопасной системы в стране. Нам представляется, что в будущем природный газ будет не только предоставлять энергию для домов и предприятий, но также являться и топливом для значительного количества автомобилей, вырабатывать электроэнергию и поддерживать другие формы энергии из возобновляемых источников.
ЦЭЭ: Что, по Вашему мнению, произойдет с ценами на природный газ в США?
Я не буду давать прогнозы насчет цен. Успех добычи сланцевого газа в США обусловил низкие цены на газ, что позволило потребителям сэкономить огромные средства. Стабильные поставки природного газа и надежная инфраструктура доставки газа дает возможность предполагать, что в ближайшие десять лет возможны различные сценарии спроса, которые предусматривают, что уровень цен на газ будет намного ниже пиковых цен предыдущих десятилетий. Даже значительное увеличение спроса будет поддержано этой огромной, крепкой и разнообразной базой ресурсов природного газа в Северной Америке. В сочетании с растущей инфраструктурой и соответствующим законодательством нам представляется, что рынок природного газа ожидает относительная стабильность в течение следующей декады и, возможно, дольше.
08:45 12.01.2013
Джулиан Боргер, Ларри Эллиотт | The Guardian Как дешевый сланцевый газ изменит роль США в мире?
После падения Берлинской стены, подъема Китая и "арабской весны" энергетическая независимость США может привести к следующему большому геополитическому сдвигу в современном мире, пишет издание The Guardian.
Дешевая энергия рассматривается как начало нового золотого века для крупнейшей экономики мира, отмечают авторы статьи. "Причина проста: в США находятся крупные месторождения сланцевых нефти и газа, которые стали коммерчески рентабельными", - подчеркивает издание.
"В США еще в 2004 году не было никакого сланцевого газа. Теперь он занимает 30% рынка", - говорит профессор Дитер Хелм из Оксфордского университета.
Если все разведанные ресурсы сланцевого газа в Северной Америке и в других местах будут разработаны, то производство может вырасти больше, чем в четыре раза за два десятилетия и составить более половины производимого в США природного газа к началу 2030-х годов, говорится в статье.
Долгосрочные последствия для остального мира сложно предсказать, но с определенной уверенностью можно сказать, что многие режимы, чья мировая роль основывается только на углеводородах, скорее всего, будут серьезно ослаблены, считают авторы. К ним относятся монархии, которые пережили "арабскую весну". "Политический порядок в арабских странах Залива практически в течение всего послевоенного периода зависел от интересов США в регионе. Монархии так долго сохраняются не потому, что они пользуются народной поддержкой, а потому, что раньше они могли рассчитывать на огромную внешнюю помощь", - говорит Шашанк Жози из Королевского института объединенных служб.
С какой скоростью США будут оставлять регион, во многом будет зависеть от вероятности того, станет ли альтернативой вакуум и нестабильность, поскольку религиозные и племенные силы стремятся к овладению королевствами Залива. Важнейшей представляется роль Ирана, который сильно экономически зависит от продажи сырья, отмечается в статье.
Николас Редман, сотрудник Международного института стратегических исследований, сомневается, что США, даже если освободятся от зависимости от нефти Залива, захотят уступить место в регионе индийским или китайским соперникам.
Наиболее проигравшим от сегодняшних процессов, скорее всего, станет Россия Владимира Путина - режим, сильно зависимый от высоких энергетических цен, полагает издание. "Россия наиболее уязвима из-за центральной роли газа в ее международном положении", - пишут авторы.
"США уже теперь производят больше природного газа, чем Россия", - отмечает Редман. "Европа не хочет слишком сильно зависеть от России. Она рассматривает другие возможности. Если импорт американского сжиженного газа станет серьезной опцией для Северной Европы, это может иметь очень интересные последствия", - считает исследователь.
Россия попробовала обратиться на восток, однако Китай предпочитает получать свои энергетические ресурсы из разных регионов мира, отмечает издание.
Дэвид Кларк, председатель Russia Foundation, говорит: "России необходимо 200 млрд долларов инвестиций в год в следующие 20 лет, чтобы разрабатывать новые месторождения и модернизировать инфраструктуру. Однако отток капитала из страны составляет 60-80 млрд долларов каждый год".
"В результате Кремль сильно ослабевает. Но, если Москва сможет управлять своим упадком, это может иметь и положительные последствия для многополярного взаимодействия", - заключают авторы.
Источник: The Guardian
08:46 12.01.2013
МИХАИЛ писал(а) в ответ на :
> Газпром. Вот и всё ?
Да, похоже, действительно, всё...
09:18 12.01.2013
Norman Bates писал(а) в ответ на :
> $90 миллиардов США инвестировали в добычу сланцевого газа за последние 2 года, сообщает издание Financial Times. По мнению экспертов, ставка на ресурс стала важным фактором посткризисного восстановления американской экономики.В добыче газа из сланцевых пород в США заинтересованы представители едва ли не всех отраслей промышленности - начиная от нефтегазовых и энергетических компаний, заканчивая металлургическими и химическими концернами.
Но это совсем не значит, что сланцевый газ сможет составить конкуренцию обычному. Эта сланцевая революция в США тоже самое, что российские северный и южный потоки. Они не станут дешевле украинской трубы, но подняли заказами на трубы, компрессоры нашу металлургию, дали новые рабочие места, диверсифицировали поставки и т.д. Тоже самое и США, которые стараются вытащить свою промышленность из кризиса. Поэтому там правительство легко спонсирует компании, которые врят ли когда отдадут выданные им кредиты. Страна богатая, может себе позволить. Norman Bates писал(а) в ответ на :
> "В США еще в 2004 году не было никакого сланцевого газа. Теперь он занимает 30% рынка", - говорит профессор Дитер Хелм из Оксфордского университета. Если все разведанные ресурсы сланцевого газа в Северной Америке и в других местах будут разработаны, то производство может вырасти больше, чем в четыре раза за два десятилетия и составить более половины производимого в США природного газа к началу 2030-х годов, говорится в статье
Немного лукавит профессор. 30% включает себя угольный метан и попутный газ. По американским данным самого сланца там не более 20% И как я писал выше его доля держится на кредитах. Norman Bates писал(а) в ответ на :
> Если все разведанные ресурсы сланцевого газа в Северной Америке и в других местах будут разработаны, то производство может вырасти больше, чем в четыре раза за два десятилетия и составить более половины производимого в США природного газа к началу 2030-х годов, говорится в статье. Долгосрочные последствия для остального мира сложно предсказать, но....
Читал недавно, что когда построили первые атомные электростанции, то была сильнейшая эйфория. Казалось, что через несколько лет атомные станции вытяснят угольные, дизельные, газовые и даже гидро... Но атомные станции, со временем, заняли свою нишу, и на общем рынке электроэнергии это сказалось незначительно. Norman Bates писал(а) в ответ на :
> США уже теперь производят больше природного газа, чем Россия", - отмечает Редман. "Европа не хочет слишком сильно зависеть от России. Она рассматривает другие возможности. Если импорт американского сжиженного газа станет серьезной опцией для Северной Европы, это может иметь очень интересные последствия", - считает исследователь.
Это больше политический вариант, чем экономический. Если нужно было бы, то Европа больше покупала бы катарского газа. Европейские специалисты считают по другому:
Хорошо помню, как еще несколько лет назад писали, что у России скоро кончатся нефть и газ. И ей будет плохо. Теперь фенечка про сланцевый газ, и то что России будет плохо. Всяко может быть, но чисто экономических предпосылок я, например, не вижу. Цены на газ и снижение экспорта идёт исключительно за счёт кризиса и уменьшения потребления.
09:21 12.01.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Хорошо помню, как еще несколько лет назад писали, что у России скоро кончатся нефть и газ. И ей будет плохо. Теперь фенечка про сланцевый газ, и то что России будет плохо.
