> а если отбросить заведамо фальшивку так называемого "нестора" пвл , то киевская русь исчезает, её просто не существовало, только на бумаге, придуманная
а это утверждение надо доказать. не только мне, но спецам-историкам
15:11 03.01.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> а это утверждение надо доказать. не только мне, но спецам-историкам
отнюдь, это очевидный факт, просто замалчивается, полное отсутствие археологических подтверждений ставят амбу на киевской руси, это бумажная авантюра
15:13 03.01.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> левыми разбита "ваза" называемая ЕДИНОЙ РОССИЕЙ = 17 стран - республик (включая финов с поляками) в состав России не вернёшь > ЧТОБЫ ЗАГНАТЬ ИХ В РОССИЮ , НАДО ИХ ЗАВОЕВАТЬ КАК КОГДАТО ЦАРИ = но это теперь не актуально
Нет, Курбатов, завоевывать вовсе не обязательно. Давай возьмем всё тот же "АВИАНТ" Вот представим, что из Москвы заявился в АВИАНТ представитель от правительства с пакетом предложений. Типа, вы производите самолеты, а мы их покупаем. Потом Москва продает украинские самолеты в третьи страны , наваривая свой процент. Есте ственно, надо развивать и свой авиапром, и устанавливать производственную кооперацию. Проходит совсем немного времени, и вот уже работяги АВИАНТа любят Россию самой трепетной любовью. То же, - по остальным заводам. И вот, - уже формируется единый народно - хозяйственный комплекс (напомню, что распад СССР начался именно с его распада), и вот уже на Крещатике проходят многотысячные митинги под лозунгами: "Россия, вспомни младшего брата!"; "Украина, Россия, Белорусь - это вместе Святая Русь"; и т.д. и т. п. Знаешь, Курбатов, богатая жизнь, - это очень убедительный аргумент.
15:18 03.01.2013
ww писал(а) в ответ на :
> Знаешь, сателлит, не одному тебе объяснял: Если в СССР были недостатки, то их надо было устранять, нахрена страну разваливать?
А ЧЁ ТЫ ЭТО ЖЕ ЛЕНИНЦАМ НЕ ГОВОРИШЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАЗДРОБИВШИМ РАЗВАЛИВШЕМ ЕДИНУЮ СТРАНУ - РОССИЮ С 24г - (А НЕ СРАНЫЙ СОЮЗ ЗАВИСИМЫХ СТРАН )
ЧЕМ ТЕ ЕДИРАЯ СТРАНА РОССИЯ (до 18г) ХУЖЕ СРАНОГО ВРЕМЕННОГО СОЮЗА НЕСКОЛЬКИХ ЗАВИСИМЫХ СТРАН СССР (до 91г)?
15:21 03.01.2013
К СТАТИ
НЕМНОГО ИСТОРИИ :
КОММУНИСТЫ РАЗДРОБИЛИ РОССИЮ НА ЕСПУБЛИКИ , И ОНИ ЖЕ в верховном совете ПРОГОЛОСОВАЛИ ЗА РОСПУСК СССР В 91г
Кстати, Руслан Хасбулатов сдержал слово, и на очередном Съезде народных депутатов, собравшемся в апреле 1992 года, вопрос о ратификации принятых Верховным Советом решений был-таки поднят. Но к этому времени уже стало ясно, что «поезд ушел», а решения так и не было принято. Так что строго юридически можно согласиться с теми, кто утверждает, что Беловежские соглашения не ратифицированы в законном порядке Россией, и поэтому Советский Союз формально существует и по сей день.
Вспомним, что договор 1922 г. об образовании СССР был фактически отменен с принятием в 1924 г. Конституции СССР. Союзный договор в 1922 г. провозгласил создание СССР, с 1924 г. юридической основой существования государства была Конституции. В частности, поэтому впоследствии вновь входящие (или присоединяемые) союзные республики не подписывали никакого Союзного договора.
Очевидны подлинные мотивы брестского сговора: убрать конкурента – Горбачева – можно только развалив СССР, поэтому авторы решились расчленить государство, чтобы захватить власть в отдельных его кусках. Поражает масштабность сделки, ради которой на кон было брошено самое крупное в мире многовековое государство.
В таком случае возникает вопрос: какое государство распустили беловежско-алма-атинские заговорщики, денонсируя Договор об образовании СССР? Строго говоря, Соглашение об СНГ не распустило СССР, Советский Союз юридически должен существовать и поныне. Должен, но не существует, потому что пока мы живем в ситуации «закон что дышло, куда повернешь, туда и вышло». Повернули известно куда, вопреки волеизъявлению народа о сохранении СССР на референдуме марта 1991-го, нарушив все существующие законы и поправ все конституции – Союзного государства и союзных республик.
15:45 03.01.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> С какой стати я должен искать подтверждения выдвинутому вами тезису ? > Это требование является простейшим демагогическим приемом. Ище со времен Платона известно, что бремя доказательств ложится на выдвинувшего тезис.
Ты прикалываешся, Алекс? Ты ничего не знаешь про "кровавое воскресенье" и попа Гапона? Ты ничего не знаешь про "Ленский расстрел"? Ты ничего не знаешь про СОТНИ крестьянских восстаний 19 - начала 20 веков? Ты не знаешь про чумной бунт 1830г.? Ты не знаешь, что царь Александр -2, отменяя крепостное право сказал: Лучше отменить крепостное право сверху, чем ждать, когда его крестьяне отменят снизу??? Отметь, что тогда властвующая сволочь тоже ведь доводила народ до белого каления. Сколько голодовок было при царях, когда люди миллионами с голодухи сдыхали? Опять спросишь: и сколько?
15:52 03.01.2013
Чиполино писал(а) в ответ на :
> отнюдь, это очевидный факт, просто замалчивается, полное отсутствие археологических подтверждений ставят амбу на киевской руси, это бумажная авантюра
я привык верить школьным учебникам. или тому что у меня из них отложилось.
15:54 03.01.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> А ЧЁ ТЫ ЭТО ЖЕ ЛЕНИНЦАМ НЕ ГОВОРИШЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАЗДРОБИВШИМ РАЗВАЛИВШЕМ ЕДИНУЮ СТРАНУ - РОССИЮ С 24г - (А НЕ СРАНЫЙ СОЮЗ ЗАВИСИМЫХ СТРАН ) > > ЧЕМ ТЕ ЕДИРАЯ СТРАНА РОССИЯ (до 18г) ХУЖЕ СРАНОГО ВРЕМЕННОГО СОЮЗА НЕСКОЛЬКИХ ЗАВИСИМЫХ СТРАН СССР (до 91г)?
Ленинцам я много чего говорю, уж ты мне поверь. И я совершенно не против Единой и Неделимой России, Что бы не было никакого права на самоопределение. Только, Курбатов, эту ведь Россию ещё создать надо. Я тебе изложил план, но комментариев по сути не получил.
15:56 03.01.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> я привык верить школьным учебникам. или тому что у меня из них отложилось.
история это проститутка политики, надо фактом верить, вернее знать
15:57 03.01.2013
Курбатов писал(а) в ответ на :
> КОММУНИСТЫ РАЗДРОБИЛИ РОССИЮ НА ЕСПУБЛИКИ , И ОНИ ЖЕ в верховном совете ПРОГОЛОСОВАЛИ ЗА РОСПУСК СССР В 91г
уважались национальная автономия, позже суверенитет. международнное право.
16:00 03.01.2013
Чиполино писал(а) в ответ на :
> lgebroid писал(а) в ответ на сообщение: > я привык верить школьным учебникам. или тому что у меня из них отложилось.история это проститутка политики, надо фактом верить, вернее знат
чиполлино, надо верить авторитетным историческим источникам. лично мне ты ничего не доказал.
16:02 03.01.2013
Algebroid писал(а) в ответ на :
> чиполлино, > надо верить авторитетным историческим источникам. лично мне ты ничего не доказал.
ну так посмотри на "раскопки" и дальше верь "авторитетам")))))) смешно ей богу))))
16:02 03.01.2013
Гипербореeц писал(а) в ответ на :
> для меня экономика нормальна и развивается а вот ты "поплыл" в злобе
Где ты злобу увидел? Экономика , говоришь нормальная?, а чего ж в магазинах, что Украины, что России так много импорта? И за какие шиши мы это всё закупаем? И чего ж мы производим? И вообще, - какая у наших стран структура: Доходы - Расходы???
16:14 03.01.2013
Чиполино писал(а) в ответ на :
> ну так посмотри на "раскопки" и дальше верь "авторитетам")))))) смешно ей богу))))
раскопки - переоткрывают уже известное
16:20 03.01.2013
ww писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: > ЛУЧШЕ СПРОСИ В РУКИ КЛАССА ЧИНОВНИКОВ? - чем те эти вомпиры лучше собственников ?Давай разберемся. Вот есть в Киеве завод "АВИАНТ" (бывший Антонова). Сейчас, - еле дышит, и никакой "эффективный собственник" не в состоянии его реанимировать. Просто потому, что для производства самолетов не один ведь завод нужен, а до хрена. Плюс, - проблема со сбытом. То есть, - надо запускать государственную программу, разворачивать целые отрасли, плюс, - пинать МИД, что бы искал партнеров и покупателей за бугром. Я согласен с тобой, Курбатов, что большинство чинуш, - сволочи ещё те, но во первых, - капиталисты то ничем не лучше, а во вторых, - у государства то возможностей больше. В. Пашнин. >
ну то что собственник "БОИНГА" или "АЭРБАСА" лучше любого государственного "БЫВШЕГО АНТОНОВА " В СССР - наверно спорить не станешь = если сравнишь чьи самолёты лучше и кто о своих рабочих заботился лучше
а вот в конкретных условиях "НИЩЕТЫ" большой завод , а точнее большую перевязанную промышленность кто потянет лучше = вопрос другой
но нынешние ворующие чиновники завалят любое дело - пока народу не позволят их контролировать за сдельное вознаграждение от возврата украденного чинами
я за передачу надзоргно полицейской власти народу :
нашол грузчик вася где чин украл 100 млн и указал где вернуть народу = пусть васе заплатят 50 млн с этого ТОЛЬКО ТОГДА ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ЧИНУШИ СТАНУТ ШОЛКОВЫМИ
– можно только развалив СССР, поэтому авторы решились расчленить государство, чтобы захватить власть в отдельных его кусках. Поражает масштабность сделки, ради которой на кон было брошено самое крупное в мире многовековое государство.