Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Кто из них полезнее для общества?

  Algebroid
Mad_and_crazy


Сообщений: 40025
23:44 27.12.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на сообщение:
> зачем США нужен глобальный коллапс и почему экономика США не выживет без войны.
quoted1

США не нужен коллапс.
ангел вылил чашу - США пошли Апокалипсисом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пик-Ник
piknik


Сообщений: 2056
23:46 27.12.2012
Algebroid писал(а) в ответ на сообщение:
> США не нужен коллапс.
> ангел вылил чашу - США пошли Апокалипсисом
quoted1
Спасибо, что пояснили. Стало все понятно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:44 28.12.2012
Пик-Ник писал(а) в ответ на сообщение:
>
> А объяснить - погуглите
quoted1
А сами не можете?
Пик-Ник писал(а) в ответ на сообщение:
> "Жэньминь жибао"
quoted1
Ага
Подконтрольная КПК





Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
10:58 28.12.2012
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Самый не эффективный владелец собственностью, это государство.
quoted1

бред сивой кобылы.

Газпрём самое неэффективное тогда предприятие.

ВЫ как слона 3 слепых описываете.
НЕЛЬЗЯ мешать в кучу отрасли, виды, типы предприятий и делать на основании ЭТОГО выводы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
11:26 28.12.2012
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> Газпрём самое неэффективное тогда предприятие.
quoted1
Да сынок, да.
«Газпром» - это мыльный пузырь, его прибыль является чисто «бумажной», а государство берет на себя большую часть убытков госкомпании за счет снятия таможенных пошлин.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Algebroid
Mad_and_crazy


Сообщений: 40025
12:23 28.12.2012
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> «Газпром» - это мыльный пузырь, его прибыль является чисто «бумажной»
quoted1

или за счёт налогов с газа и нефти в россию позавозили миллионы автомобилей?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Lusnikov
Lusnikov


Сообщений: 8976
14:30 28.12.2012
Algebroid писал(а) в ответ на сообщение:
> Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>> «Газпром» - это мыльный пузырь, его прибыль является чисто «бумажной»
quoted2
>
> или за счёт налогов с газа и нефти в россию позавозили миллионы автомобилей?
quoted1

Латиноамериканские государства О. ГЕНРИ называл банановыми республиками.
Латиноамериканцам можно было организовать обмен бананов и на старые автомобили, но во времена О. ГЕНРИ еще не было так много старых автомобилей.
Поскольку и бананы, и газ фактически подарены природой, то не нужно быть ни докторами наук, ни даже - хорошими инженерами, чтобы обменивать дары природы на производственные товары

И такие менялы обществу вовсе не полезны.

Юрист Лусников. Уссурийск. Приморского края.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Algebroid
Mad_and_crazy


Сообщений: 40025
14:40 28.12.2012
Lusnikov писал(а) в ответ на сообщение:
> Латиноамериканские государства О. ГЕНРИ называл банановыми республиками.
quoted1

и тем не менее это были государства.
там - банановые республики, русские - газовая республика
серьёзного производства в россии не осталось - всё привозное

Lusnikov писал(а) в ответ на сообщение:
> Поскольку и бананы, и газ фактически подарены природой
quoted1

вот именно

Lusnikov писал(а) в ответ на сообщение:
> то не нужно быть ни докторами наук, ни даже - хорошими инженерами
quoted1

у кого как получится
но наука должна подтверждаться производством
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
14:50 28.12.2012
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>Да сынок, да.

ну что ответить старому "пер.." если я "сынок"

Иллюзи-иллюзии.

Газпрём фактически бесплатные ресурсы и бесплатный рабочий труд превращает в "фантики" зарубежом.
Уж вы то как бывший "бизнесмен" могли бы понимать выражение "деньги из воздуха".

То что "менеджеров" делиться заставляют -- это не значит, что предприятие "мыльный пузырь".
Потому у вас и "вылазиет" стандартная ошибка.

"государство неэффективный собственник" - ваша позиция .

А когда наше государство (тот же газпрём) за "российские фантики" добывает газ-нефть и меняет на зарубежные "фантики" -- вы считаете схему "мыльным пузырём."

СШП -- просто печатают бумажки, мы за росийские рубли (для государства почти ничто) добываем и продаём ресурсы за международное средство обмена.

схема почти идеальная. только нам от этого не особо жарко-холодно.Потому что реализовать в России мы мало что можем на эти средства.

как то так.

Зы, самое плохое что за 20 лет мы так и не научились ГДЕ выгоднее иметь государственное управление, а где "частное".
Постоянно мечемся из одной крайности в другую-- отсюда ваше "боязнь лишиться"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Algebroid
Mad_and_crazy


Сообщений: 40025
14:53 28.12.2012
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> фантики
quoted1
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> СШП -- просто печатают бумажки
quoted1

тем не менее у этих фантиков покупательная способность круче рубля
погуглите курс доллара

Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что реализовать в России мы мало что можем на эти средства.
quoted1

тогда предложение:
надо инвестировать, пока за них можно что-то купить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
14:57 28.12.2012
Algebroid писал(а) в ответ на сообщение:
> тем не менее у этих фантиков покупательная способность круче рубляпогуглите курс доллара
quoted1

зайдите в раздел "экономика"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
15:26 28.12.2012
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> А когда наше государство (тот же газпрём) за "российские фантики" добывает газ-нефть и меняет на зарубежные "фантики" -- вы считаете схему "мыльным пузырём."
quoted1
Знаток российской экономики, читай и осмысливай:
Прежде всего, надо сказать, что на протяжении последних двадцати лет «Газпром» является внутренним «карманом» целого ряда высокопоставленных чиновников России и входит в узкий список неприкасаемых монополий, чье реальное финансовое состояние вообще неизвестно никому, кроме его руководства и покровителей в Кремле. А многочисленные факты разворовывания, по сути дела, бюджетных средств не получают никакого внимания ни со стороны правоохранительных органов, ни со стороны Счетной Палаты России, которая обязана следить за эффективностью распоряжения всей федеральной собственностью. В том числе и принадлежащего государству пакета акций «Газпрома».
Согласно официальным данным Минфина, совокупный размер уплаченной вывозной пошлины всех нефтяных компаний от экспорта нефти в ближнее и дальнее зарубежье превысил 2,33 трлн рублей (4,3% ВВП), а экспортная пошлина на вывоз продуктов из нефти составила порядка 936,5 млрд рублей (1,7% ВВП). При этом совокупные платежи «Газпрома» в бюджет от экспорта газа составили 384,4 млрд рублей. Безусловно, имеются весьма существенные различия в стоимостной оценке вывоза углеводородного сырья, но даже с учетом этого фактора, на 1 рубль вывезенной за рубеж нефти в бюджет было уплачено порядка 41,4 копеек экспортных пошлин. С 1 рубля вывезенных нефтепродуктов было уплачено порядка 31,5 копеек, а с рубля экспортированного газа в бюджет от «Газпрома» поступило менее 19,2 копеек. Другими словами, средняя ставка экспортной пошлины для «Газпрома», по неведомым причинам, оказывается в 2,1 раз ниже, чем для нефтяных компаний при экспорте сырой нефти, и в 1,64 раза ниже, чем при вывозе нефтепродуктов
Ежегодные потери федерального бюджета от неполной уплаты одной только экспортной пошлины «Газпромом», в связи с его привилегированным статусом, составляют порядка 350-400 млрд рублей.
Еще хуже ситуация с уплатой налогов, сборов и прочих регулярных платежей в федеральный бюджет за пользование природными ресурсами. При сопоставимых объемах добычи нефти и газа, в пересчете на нефтяной эквивалент, платежи нефтяных компаний в бюджет более чем в 13 раз превышают платежи «Газпрома», на долю которого приходится практически 80% газодобычи в России. Например, по итогам 2011 года совокупный размер уплаченного нефтяными компаниями налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ) от эксплуатации нефтяных месторождений превысили отметку в 1,84 трлн рублей (92,5% совокупных сборов НДПИ), а размер уплаченного НДПИ за разработку газовых месторождений и добычу газового конденсата «Газпромом» едва дотянул до 136,2 млрд рублей. Другими словами, при сопоставимых объемах добычи сырья «Газпром» платит бюджету в 13,2 раза меньше за пользование природными ресурсами, принадлежащими всему народу. Что привело к возникновению «упущенных доходов» федерального бюджета по уплате НДПИ от разработки газовых месторождений в размере 1,7 трлн рублей.

Без многомиллиардных налоговых льгот и субсидий со стороны правительства, «Газпром» вообще может стать нерентабельным предприятием. Мало того, что российские власти предоставляют холдингу колоссальные по своим масштабам налоговые льготы и субсидии, превышающие 20% федерального бюджета России (1,7 трлн рублей по НДПИ и 350 млрд по экспортным пошлинам на вывоз газа), так еще и открыто берут на себя его убытки и субсидируют потери от поставок газа по, якобы, нерыночным ценам. Судя по имеющимся данным, только в прошлом году правительство России компенсировало «Газпрому» 14 млрд долларов выпадающих доходов от поставок газа на внутренний рынок по сниженным ценам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
16:16 28.12.2012
вы не понимаете разницы между государственной компанией и частной?

Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Мало того, что российские власти предоставляют холдингу колоссальные по своим масштабам налоговые льготы
quoted1

вы не понимаете что государство само себе делает льготы и тупо перебрасывает деньги из угла в угол, из левого кармана в правый?
что эффективность государственной компании НЕ МЕРЯЕТСЯ "рыночными" методами и подходами?
У вас мозги "прикипели" к шаблону капитализма по-Чубайсовски. Вы уже как НаталиНойман не можете даже "допустить" существование ДРУГИХ шаблонов и возможностей, кроме как "типа капиталистических".
спорить и переубеждать не буду -- смотрите ШИРЕ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Algebroid
Mad_and_crazy


Сообщений: 40025
16:19 28.12.2012
A и B - сидели на трубе
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
17:31 28.12.2012
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>что эффективность государственной компании НЕ МЕРЯЕТСЯ "рыночными" методами и подходами?
Когда я работал в Госснабе СССР, все было государственной собственностью, и об "эффективности" системы знаю не только по учебникам, но и все прочувствовал на себе. .
Да,забыл написать, что после Госснаба, работал в ГКНТ при СМ СССР. Это та организация, которая занималась эффективностью эксплуатации государственной собственности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кто из них полезнее для общества?. США не нужен коллапс.ангел вылил чашу - США пошли Апокалипсисом
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия