Думаю настало время обобщить всё то о чём мы с Вам имели удовольствие общаться в минувшие 3 недели с того момента как я поселился здесь, на этом форуме...
Итоги меня вдохновляют. Прежде всего потому что мнений относительно вопросов "что делать?, как делать?", и главное "для чего?" ровно столько сколько Вас Господа. Иначе говоря, полный разброд и ноль взаимопонимания (отдельные эпизоды по новостям из СМИ не в счёт), ноль в общности взглядов, желания думать и решать эти вопросы даже лично для себя, для общего упражнения в решении не очень простых вопросов.
Хорошо. Принимаю это как данность, упрощаю диалог: будем рассуждать вместе, ключевые моменты буду писать открытым текстом "как есть".
Сразу обращаюсь к кровожадным психам, любителям антиквариата, пламенным бульдогам Революции, рупорам коридоров власти: с Вами обсуждать ничего не намерен, Вам не сюда, ни с кем превращать тему в свалку не намерен...
И ещё один момент сразу чтоб не отвлекаться на глупости потом:
Я Агент Госдепа, Еврейский Грузин... или грузинский еврей (кому как нравится), и ещё работник 45... или 47 (точно не помню) иностранных ведомств... С работой помоч не могу, прошу заявления мне не присылать.
Всё? Всё, переходим к серьёзностям...
19:19 18.12.2012
Убедительно прошу всех разумных граждан прочесть нижеследующее:
А. А. Жданов (идеолог ВКПб), 1947 г.
«Намерение разбить нас на поле брани провалилось. Теперь империализм будет все настойчивей разворачивать против нас идеологическое наступление. Тут нужно держать порох сухим. И совсем неуместно маниловское прекраснодушие: мы-де победители, нам все теперь нипочем. Трудности есть и будут. Серьезные трудности. Наши люди проявили столько самопожертвования и героизма, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Они хотят теперь хорошо жить. Миллионы побывали за границей, во многих странах. Они видели не только плохое, но и кое-что такое, что заставило их задуматься. А многое из виденного преломилось в головах неправильно, односторонне. Но так или иначе, люди хотят пожинать плоды своей победы, хотят жить лучше: иметь хорошие квартиры (на Западе они видели, что это такое), хорошо питаться, хорошо одеваться. И мы обязаны все это людям дать. Среди части интеллигенции, и не только интеллигенции, бродят такие настроения: пропади она пропадом, всякая политика. Хотим просто хорошо жить. Зарабатывать. Свободно дышать. С удовольствием отдыхать. Вот и все. Им и невдомек, что путь к такой жизни — это правильная политика. Не будет правильной политики, не воспримут массы политику партии как свое кровное дело — пропадем. Поэтому настроения аполитичности, безыдейности очень опасны для судеб нашей страны. Они ведут нас в трясину. А такие настроения ощутимы в последнее время. В литературе, драматургии, кино появилась какая-то плесень. Эти настроения становятся еще опаснее, когда они дополняются угодничеством перед Западом: «Ах, Запад!», «Ах, демократия!», «Вот это литература!», «Вот это урны на улицах!» Какой стыд, какое унижение национального достоинства! Одного только эти господа воздыхатели о «западном образе жизни» объяснить не могут: почему же мы Гитлера разбили, а не те, у кого урны красивые на улицах. В последнее время тов. Сталин, Политбюро ставят один идеологический вопрос за другим. А что в это время делает агитпроп Александров и его «кумпания» ? Они лишь восторгаются решениями, которые ЦК принимает, чтобы духовно мобилизовать наш народ. И никакой помощи от них ЦК не видит. И это не случайно. Ведь все эти александровы, кружковы, федосеевы, ильичевы, окопавшиеся на идеологическом фронте и монополизировавшие все в своих руках, это — не революционеры и не марксисты».
19:31 18.12.2012
Теперь переходим к основам...
Господа! Вооруженной Революции в России не будет! По вполне объективным причинам: она никому (из тех кто может её подготовить) не нужна! Ни-ко-му!
Мы с Вами, наши (стадные) желания никого не интересуют. Вы (Мы) можем желать хоть коммунизма, но ситуация такова что за всю историю Революций ни одна из них без помощи из-вне не происходила. Пишу Вам это честно, как на духу. И теперь, когда Россия не угрожает никому и ничем как в 1917-м, как в 1905-м, Революция в России не нужна никому из наших заграничных "друзей". Они Нас и так имеют.
Можете привести Ваши любые доводы против моей точки зрения, мы их обсудим, и успокоившись перейдём к следующему вопросу. В этой теме их будет много...
19:33 18.12.2012
Повторюсь: речь идёт о Вооруженной Революции. Её не будет.
19:45 18.12.2012
Вопросов, возражений нет, поэтому переходим к более насущным из разряда "что же делать?".
Для того чтоб Вы (Мы) правильно понимали вопрос, я хочу здесь кое-что напомнить...
Многим из Вас надеюсь известно содержание так называемого "плана Даллеса".
Некоторым известен и иной документ от 18 августа 1948 г. когда Совет национальной безопасности США принял директиву 20/1 «Цели США в войне против России». Кто не читал, поищите и прочтите. Это полезно.
Ещё один кто-либо из Вас мог видеть в публицистике, это наставление № 33-5 для армии США: «Координация и использование всех средств, включая моральные и физические (исключая военные операции регулярной армии, но используя их психологические результаты), при помощи которых уничтожается воля врага к победе, подрываются его политические и экономические возможности; для этого враг лишается поддержки, помощи и симпатий его союзников и нейтралов или предотвращается получение им такой поддержки, помощи или симпатий; создается, поддерживается или увеличивается воля к победе нашего собственного народа и его союзников; приобретается, поддерживается и увеличивается поддержка, помощь и симпатии нейтралов»
Прошу заметить что все три документа относятся к первым же годам мира после Второй Мировой Войны. Который из них подделка, который настоящий не важно. В данный момент важнее другое: в любом из них идёт речь об одном и том же...
19:59 18.12.2012
Об чём в них идёт речь? Об оружии нового поколения, при помощи которого был произведён демонтаж СССР, и в настоящий момент ведётся демонтаж России.
Это оружие - идеология, или по просту пропаганда. Именно пропаганда разлагает, разбивает, дробит на осколки и атомы любое общество. Она же (при правильном применении) скрепляет, даёт стержень, двигает общество от состояния стада к цивилизованному крепкому Государству.
СССР бы уложен на лопатки не атомной бомбой, ни армиями, ни десантом. Словом! Постарайтесь это запомнить!
20:06 18.12.2012
Точно так же, Словом, а не отрядами полиции и очередями пуль практически обнулена хилая (иного эпитета я не нахожу) Российская оппозиция. Для этого было достаточно трёх ключевых фигур: К.Собчак, Развозжаева, Навального.... И всего лишь 1 год грамотного ТРУДА специалистов. Итог - оппозиция ниже плинтуса. Вся.
Выводы? Давайте, включайте разум, и пишите - какие выводы Вам приходят в голову по поводу всего выше сказанного: Революции, Пропаганды, Оппозиции, и настоящего положения России?
20:47 18.12.2012
Я уже писал, что в России живут завистливые и ленивые люди, а всей их хитрости хватает только на «красного петуха», поджечь хозяйскую усадьбу. Все знают историю и результаты революции 1917 года, сколько крови пролилось, и во что это вылилось, и тем не менее, многие видят выход из сегодняшней ситуации только таким путем. Наши люди не хотят долго и кропотливо работать, украл, выпил, и в тюрьму не попал, вот наш девиз! Власть хорошо научилась манипулировать народом. Как только в обществе начинает закипать недовольство, власть бросает в народ жертву, и толпа тут же начинает рвать ее (забыв, зачем она собралась). Пока в людях не проснется политическая активность обсуждать пути - бессмысленно. имхо.
20:57 18.12.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Я уже писал, что в России живут завистливые и ленивые люди, а всей их хитрости хватает только на «красного петуха», поджечь хозяйскую усадьбу.
Видите ли... Этому так же способствовала пропаганда. Путём подмены понятий и ценностей в людях постарались похоронить положительное и пробудить отрицательное. Но я надеюсь что это удалось похоронить не во всех и не совсем...
> Все знают историю и результаты революции 1917 года, сколько крови пролилось, и во что это вылилось, и тем не менее, многие видят выход из сегодняшней ситуации только таким путем.
В отличие от многих (в том числе "гуманных" революций) революции (их было 2) 1917-го года были практически безкровными. Можете почитать литературу любых, даже критически настроенных авторов.
> Наши люди не хотят долго и кропотливо работать, украл, выпил, и в тюрьму не попал, вот наш девиз! Власть хорошо научилась манипулировать народом.
Люди просто не видят в этом смысла (не всегда но часто), когда наблюдают как "лучшие люди общества" не ударив пальцем о палец вдруг обзаводятся 13-ти комнатными квартирами... Согласитесь, это очень плохой стимул для трудолюбия.
> Как только в обществе начинает закипать недовольство, власть бросает в народ жертву, и толпа тут же начинает рвать ее (забыв, зачем она собралась). > Пока в людях не проснется политическая активность обсуждать пути - бессмысленно. имхо.
В людях должно проснуться видение ПЕРСПЕКТИВЫ. А пути обсуждать никогда не поздно. Разумных, умеющих думать, это убережет от глупостей и возможно спасёт им жизнь или несколько лет свободы. Не разумных это конечно не остановит, но их и не жаль...
21:15 18.12.2012
Какими я вижу дальнейшие действия, и что для этого нужно сделать? Все предельно просто. Люди должны объединиться на основе призыва «За честные выборы!». И хотя он звучит очень просто, это ёмкий лозунг. Объединившись, все оппозиционеры, разработают планы дальнейших действий, но первостепенным, должна быть открытость любых решений. Партии. программы, все это будет потом, а сегодня важно завоевать большинство в любом парламенте.имхо..
21:40 18.12.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Какими я вижу дальнейшие действия, и что для этого нужно сделать? > Все предельно просто. Люди должны объединиться на основе призыва «За честные выборы!». И хотя он звучит очень просто, это ёмкий лозунг. Объединившись, все оппозиционеры, разработают планы дальнейших действий, но первостепенным, должна быть открытость любых решений. > Партии. программы, все это будет потом, а сегодня важно завоевать большинство в любом парламенте.имхо..
Сожалею что могу лишь огорчить Вас. Но таковы факты: методы информационной войны не только успешно положили на лопатки СССР и прочие страны, но и успешно применяются для выборов нужного кандидата. Следует ли объяснять - Кому нужного? И этим методам несколько десятков лет. И в отличие от оружия, основанного на физико-механических законах, это оружие постоянно и успешно совершенствовалось...
Из этого следует вот какой не утешительный вывод: до тех пор покуда все средства для ведения информационной войны (пропаганды) находятся в определённых руках, о выборах в пользу иного кандидата говорить могут лишь наивные люди.
Возможно я выражусь грубовато, но прямо, "как есть":
И "Революционеры", и "Выборщики" питая надежды на положительный исход своих идей идут с голой попой на танк. Вот такое приблизительно сравнение я могу привести...
21:54 18.12.2012
Что всё это значит?
1) Старые, древние, примитивные методы (борьбы любой формы) бесполезны.
2) Новейшие, наиболее эффективные, подкреплённые безграничным ресурсом средства находятся у тех кто по другую сторону баррикад.
3) Для того чтобы переломить расстановку сил, нужно иметь:
а) Живучую, гибкую систему, которая обеспечит наращивание ресурсов. б) институты контр-пропаганды и информационного давления. в) чёткое понимание видимых (дабы и народ мог это видеть) перспектив. г) команду/организацию готовую и способную концентрировать в своих руках средства борьбы. д) ТРУД на многих направлениях многих тысячь (для масштабов России) людей.
21:56 18.12.2012
Прошу Ваши возражения/возмущения/дополнения...
22:02 18.12.2012
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> И "Революционеры", и "Выборщики" питая надежды на положительный исход своих идей идут с голой попой на танк.
Это твое мнение. Последние выборы в ГД показали, что ЕР еле вползли в думу большинством. на следующих выборах, без войны, им не выиграть.
22:31 18.12.2012
Папа писал(а) в ответ на :
>Ivanoff писал(а) в ответ на сообщение:
>> И "Революционеры", и "Выборщики" питая надежды на положительный исход своих идей идут с голой попой на танк. > Это твое мнение. Последние выборы в ГД показали, что ЕР еле вползли в думу большинством. на следующих выборах, без войны, им не выиграть.
Могу утверждать что прошедшие выборы так же вызывали много оптимизма у населения. Тем не менее оптимизм не оправдался, и заметьте: не в первый раз. Систематические "еле вползания" говорят о закономерности. Обратных примеров в истории России за 22 года нет.
То есть моё мнение подтверждено практически, а не только теоретически. В то время как Ваше ничем не обосновано совершенно.
При ближайшем рассмотрении состава ГД последнего созыва можно убедиться что депутатов от ЕР и сторонников ЕР из иных фракций в итоге подавляющее большинство, что позволяет ЕР принимать любые законы, чему пример "адекватный ответ" на список Магницкого....
Последние выборы в ГД показали, что ЕР еле вползли в думу большинством. на следующих выборах, без войны, им не выиграть.
