Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Адекватный ответ».

  павел квадрат
0510


Сообщений: 1550
21:07 12.12.2012
Действительно, дурь от такого Госдумовского адеквата так и прет. Видимо побоялись, давай быстрее чего нибудь писать, а то и нам запретят в Америку ездить, а где будем детей, внуков своих учить? Хорошо бы весь Мир взял бы на поруки российский народ. Пишим всем высшим чиновникам жалобы, в том числе и Президенту РФ - абсолютный ноль (это когда никакого толку от них). Может когда будем писать всему миру, так наши чиновники из зависти будут реагировать? Ну хоть чем-то наших чиновников можно донять, или полная безнадега?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
21:44 12.12.2012
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Не ржачь, а плач.
quoted1

Чей ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
22:00 12.12.2012
МИХАИЛ писал(а) в ответ на сообщение:
> Чей ?
quoted1
Ну не ты же будешь плакать. что депутата заграницу не пускают. Ты видишь как Кабзон бьется за то, что бы его пустили в США? А представь. всех депутатов и их семьи, да добавь туда еще и чиновников с семьями... Вот рёву то будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Де Тройкин 3
16009


Сообщений: 1065
22:10 12.12.2012
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Когда услышал о том, что в ГД готовится «адекватный ответ», на «список Магницкого» подумал, что прежде, нужно проверить наших депутатов на адекватность.
> Наш ответ, Никонов, (внук Молотова), предложил назвать именем Димы Яковлева, умершего от того. что приемный отец, забыл его в машине.
> Я нахожусь в полном недоумении, кого мы хотим напугать? Если это просто шутка, то достаточно неудачная, а если они в ГД делают это всерьез, то не надо депутатам проходить обследование, а прямо в Думу завезти врачей. и лечить. лечить, лечить.
quoted1
Согласен.
Закон Магнитского направлен на то,чтобы те коррупционеры и убийцы не могли сидеть в афшорах.
А наш "адекватный" ответ,это закон имени мальчика,который погиб из-за мрази отца.
Разница в том,что первое это система,а второе конкретный случай.
Лучше бы продали бы Сирии,Ирану оборонительных вооружений с огромной скидкой,да и стабфонд начали выводить на родину и конвертировать его в рубль или золото.Это просто балаган какой-то происходит.Там не депутаты сидят,а ущербные личности,у которых адекватности как у парасят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
00:40 13.12.2012
После принятия «закона Магнитского» Госдума обеспокоилась судьбой детей из РФ, страдающих от иностранных усыновителей. Пока власти США не поставили под угрозу деловые интересы российских чиновников, «слуги народа» не переживали по этому поводу.

http://www.specletter.com/obcshestvo/2012-12-11...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  МИХАИЛ
Mike


Сообщений: 32093
00:45 13.12.2012
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну не ты же будешь плакать. что депутата заграницу не пускают. Ты видишь как Кабзон бьется за то, что бы его пустили в США? А представь. всех депутатов и их семьи, да добавь туда еще и чиновников с семьями... Вот рёву то будет.
quoted1

Вот вот. И я про то-же. А мы бы поржали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tanatos
Tanatos


Сообщений: 2553
05:53 13.12.2012
Суть в том, что Америке нет никакого дела до истории с Сергеем Магнитским и уж, тем более, до тех, кто в ней фигурировал. Задача Штатов - ввести некий "правовой инструмент", позволяющий создавать списки нежелательных и неугодных лиц, применяя к ним сначала экономического рода санкции (арестовывать имущество или счета), а со временем и правовые. Если вы читали о сути закона, то наверняка в курсе, что подпавшие под него не обязательно должны иметь отношение к истории адвоката Магнитского. Это может быть любой гражданин любой страны, который, к слову, может и не подозревать, что уже записан в этот список:

"К ответственности за нарушение прав человека будут привлечены не только россияне, но и чиновники других стран, а Госдеп получил право не раскрывать имена из черного списка,"- отмечают СМИ.

<....>





Если вчитаться в правила составления списка, то формировать его могут условно правозащитные организации. Это будут представители оппозиции, которым США дает полное право сооружать списки на свое усмотрение. Изначально санкции сводятся к экономическим, но со временем, внесенных в список можно будет квалифицировать как нежелательных для их непосредственной деятельности - политической, общественной, работы на медийном пространстве. Грубо говоря, данным законом США ставит клеймо "враг общества" на каждом неугодном лбу, придерживаясь своей же политики борьбы с изменниками, когда Госдеп имеет право призвать к ответу (часто силовыми методами) любого своего гражданина в любой точке мира, узнав о его антиамериканской деятельности.

Если предметно, то это будет происходить так: не понравилось какому-нибудь либералу, как вы на него посмотрели, - добро пожаловать в список, Ваше мнение о политическом оппоненте, озвученное на ТВ, показалось ему обидным - вы опять в списке. Перешли дорогу какому-нибудь Навальному или Немцову - теперь они не в бложиках о вас напишут, а посоветуют включить вашу кандидатуру в злополучный список. Сломали ветку в Химксинском лесу - ждите "чириканья" в ваш адрес с указанием на место в этом списке. И так далее.

Из списка выйти можно при одном условии - надо договориться с Госдепартаментом, пообещав, что вы встали на путь исправления (прописано в этом законе).

<....>

http://fedorov-selsky.livejournal.com/421109.ht...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Папа
Папа


Сообщений: 52736
09:36 13.12.2012
Tanatos писал(а) в ответ на сообщение:
> Если предметно, то это будет происходить так: не понравилось какому-нибудь либералу, как вы на него посмотрели, - добро пожаловать в список,
quoted1
А как сегодня? Не понравилось Едрасам, как ты на них смотришь - уголовное дело.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tanatos
Tanatos


Сообщений: 2553
09:42 13.12.2012
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> А как сегодня? Не понравилось Едрасам, как ты на них смотришь - уголовное дело.
quoted1
На вас уже завели? Нет? Какая недоработка. Ждите, чёрный вертолёт уже выслали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
09:51 13.12.2012
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
> 1.Предложил бы американцам поучаствовать в расследовании дела Магницкого, и строго наказал всех причастных к его смерти.
quoted1

То есть правосудие в России отдать под контроль иностранного государства.

Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, —
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с конфискацией имущества или без таковой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alex_32
Alex_32


Сообщений: 15746
10:11 13.12.2012
Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>Я не играю в игру, веришь - не веришь. Я прагматичный человек, если эти списки. заставят наших чиновников, более ответственно относиться к словам и действиям, то обществу это пойдет только на пользу.

Эти списки всего лишь говорят "не трожь американский бизнес" или будут проблемы. Тронули Браудера с Hermitage Capitalом получили ответку. То что Браудер весьма темная лошадка известная своими оффшорными налоговыми махинациями как и весьма мутными сделками с акциями таких стратегических компаний как Газпром, Сбербанк Сургутнефтегаз американскую фемиду по вполне понятным причинам неколышит. США всего лишь защищает свои экономические интересы, а вся эта болтовня о правах человека - лапша для лохов, или по меткому выражению старика Крупского "полезных идиотов". Работал бы Магницкий не на Hermitage Capital а на Мухосранские Инвестиции, и был юристом не у Браудера, а у Пупкина про него бы и никто не вспомнил.

З.Ы. Продолжу пожалуй. На западе Браудера вполне запросто называют гринмейлером, то есть ни один приличный бизнесмен ему руки не подаст и на одном поле с ним какать не сядет. Ну и прощитирую довольно хороший разбор полетов по этому поводу:


4 октября 2004 года следственным управлением при МВД республики Калмыкия было возбуждено уголовное дело в отношении подданного Великобритании Уильяма Браудера, являвшегося руководителем московского представительства компании “Эрмитаж Кэпитал Менеджмент лимитед”, а также гендиректором ООО “Дальняя степь” и ООО “Сатурн инвестментс” — компаний, торгующих ценными бумагами и учрежденных в Элисте. Дело было возбуждено по признакам преступления, предусмотренного статьей “Уклонение от уплаты налогов в особо крупном размере”. Выяснилось, что в налоговые декларации обеих калмыцких компаний за 2001 год были включены заведомо ложные сведения о праве на налоговые льготы в связи с тем, что в их штате трудится не менее 50% инвалидов. В результате бюджет недополучил налогов на сумму 522 595 514 рублей.

Позже уголовное дело было передано в СК при МВД РФ. Номер этого уголовного дела 153231. Именно в его рамках и был задержан Сергей Магнитский. И вот за что: ему вменялось то, что он, являясь управляющим партнером аудиторской компании “Файерстоун Данкен”, обслуживающей “Эрмитаж”, предложил Браудеру схему уклонения от уплаты большей части налога на прибыль.

Чтобы понять, о чем речь, необходимы некоторые пояснения.

Уильям Браудер возглавляет фонд Hermitage Capital. Зоной его особого интереса стали в том числе акции “Газпрома”. Но в 1997 году вышел Указ Президента РФ, запрещавший иностранным инвесторам напрямую покупать акции газового монополиста на внутреннем российском рынке и получать на спекуляции ими сверхприбыли. Такая мера была введена для того, чтобы государство могло сформировать у себя контрольный пакет акций “Газпрома”.

В распоряжении редакции есть копия файла, изъятого в компьютере Сергея Магнитского. В нем Магнитский описывает, как можно обойти этот указ: нужно специально создать предприятие, состоящее из двух российских компаний, при этом обе компании должны быть зарегистрированы в Калмыкии — российской офшорной зоне. А еще одну компанию нужно зарегистрировать на Кипре. Вот выдержки из этого документа: “Кипру принадлежит 49% Компании 2, а Компании 2 принадлежит 51% Компании 1. Компании 1 также принадлежит 51% Компании 2. Доля Кипра в Компаниях 1 и 2 — это привилегированные акции. В Компаниях 1 и 2 в каждой по три работника. Генеральные директора — это должностные лица из нероссийских подразделений Инвестора. Два дополнительных работника — калмыцкие. Все калмыцкие работники являются инвалидами. У компаний 1 и 2 есть банковские счета в Москве. Все акции “Газпрома” обеих компаний зарегистрированы в реестрах акционеров, находящихся в Москве, так как именно там находятся брокеры”.

В СК МВД это объяснили так: “Эта схема предполагала двойное нарушение закона. Во-первых, она позволяла Браудеру скрыть фактического держателя акций “Газпрома”. А во-вторых, вдвое уменьшить налог на прибыль. Сам по себе путь минимизации налогов при найме инвалидов предусмотрен законодательством. Но предполагается реальный труд инвалидов на таком предприятии как на основном месте работы.

А что же было на самом деле на этих предприятиях?
Честный бизнесмен и даун-аналитика
Обратимся к уголовному делу по налогам.

“Председатель Союза ветеранов Афганистана Республики Калмыкия Цедеев В.Н. и его знакомый Бяткиев Б.А. 15 ноября 2008 года показали, что по указанию Магнитского С.Л. они подыскали инвалидов Б.А.Э., Б.Э.Ю., Б.О.Э (из этических соображений в тексте приведены только инициалы этих людей. — Л.П.) для формального замещения должностей в ООО “Дальняя степь” и “Сатурн инвестментс”, — говорится в обвинительном заключении.

В свою очередь, из протоколов допросов инвалидов-свидетелей следует, что Цедеев и Бяткиев за денежное вознаграждение в размере от 800 до 1000 рублей убедили их подписать заявления о приеме на работу в ООО “Дальняя степь” и ООО “Сатурн инвестментс” и трудовые договоры с руководителем указанных организаций. В указанных обществах они числились формально на должностях финансовых аналитиков, никакую деятельность не осуществляли, соответствующего своим должностям образования не имели. Зато имели другое постоянное место работы, где, например, один из инвалидов числился сторожем. А также справки из психоневрологического диспансера о наличии умственной отсталости.

Из заключения почерковедческой судебной экспертизы: “записи в трудовых книжках Б. и Б. о приеме их на работу в ООО “Дальняя степь” и ООО “Сатурн инвестментс” выполнены Магнитским С.Л. Подписи принадлежат Браудеру”.

Копии всех этих документов имеются в распоряжении редакции.

Таким образом, получается, что, рассказывая в своих интервью о честном и успешном бизнесе, который он вел в России, за что якобы и подвергся гонениям, Уильям Браудер недоговаривал, что его “честные” компании состояли всего из двух человек — собственно Браудера и умственно отсталого финансового аналитика. И что именно такая организация труда позволила ему так прилично сэкономить на налогах — платить не 35%, а всего 5,5%.

Интересно, как бы к такому бизнесу отнеслись у Браудера дома? Вот, например, смертельно больной 72-летний председатель совета директоров фондовой биржи НАСДАК Бернард Мейдофф за свои финансовые махинации получил в США 150 лет тюрьмы.

Чем на самом деле занимался Браудер?

Если не вдаваться в подробности, то можно сказать так: Уильям Браудер, придя в Россию, воспользовался тем, что в то время страна только входила в рынок и не была защищена от финансовых спекулянтов. С помощью же Магнитского ему удалось скупить значительную часть акций “Газпрома” (всего же, как утверждает следствие, “компании, созданные в России основателем и гендиректором фонда Hermitage Capital Биллом Браудером, незаконно скупили около 1 млрд., или 7%, акций компании “Газпром”) и тем самым грубо влезть в национальные интересы государства.

— “Газпром” — основной наполнитель российского бюджета, поступления в казну идут буквально с каждого кубометра газа, и позволить, чтобы кто-то мог затевать игры, которые могли бы отразиться как на стоимости акций, так и на стоимости газа, могло бы стать непоправимым упущением, — объяснил мне источник в СК МВД РФ, близкий к следствию.

А в планы Браудера, по словам моего собеседника, входило ввести в совет директоров компании своего человека, гражданина России, чтобы потом можно было “качнуть” газовую корпорацию. Например, в нужный момент его человек заявляет о чем-то, что ему стало известно внутри компании, и цена на акцию рушится или, наоборот, повышается. Зная это заранее, можно, например, заключить сверхприбыльную сделку. А можно шантажировать угрозами совет директоров и получать отличные отступные — качать из компании деньги.

Следствием такого ведения бизнеса стало запрещение Уильяму Браудеру в 2005 году въезда в Россию. Но его фирмы продолжали действовать через доверенных лиц, среди которых был и Магнитский. При этом к подконтрольным Браудеру компаниям у налоговиков появились огромные претензии. В результате одной из таких претензий и возникло уголовное дело №153123.
Юрист или бухгалтер?
Из заявлений СК МВД РФ:

“Магнитский был по образованию экономист, работал бухгалтером и аудитором. Юристом он не был. И как бухгалтер он разрабатывал схему ухода от налогов. Термин “юрист” придуман для западного менталитета, там он приравнен к термину “адвокат”. (Только адвокат может и обязан по закону не разглашать сведения о преступлениях своего клиента, ставшие ему известными при осуществлении защиты. — Л.П.)

Из интервью Джемисона Файерстоуна

Ведущий: Следственные органы говорят, что Сергей Магнитский был на самом деле не юристом, а бухгалтером.

Файерстоун: Понимаете, сейчас у них очень большие проблемы в связи с тем, что они арестовали Сергея. Их основной аргумент заключается в том, что он участвовал в разработке схемы уклонения от налогов. Они хотят сказать, что он бухгалтер или скрытый бухгалтер. Если честно, то я не понимаю их позиции. Как юрист, могу сказать, что это не имеет никакого смысла. Факт остался: они арестовали человека, который не работал в этой компании, который не являлся ее бухгалтером, не был сотрудником, не был директором... Сказать-то они могут что угодно, но это будет неправда.

В трудовой книжке Магнитского, открытой 3 декабря 1991 года (ее копия имеется в редакции), значится, что он в 1995 году пришел работать в “Файерстоун Данкен лигал сервисез лимитед”. Об этом в трудовой есть следующая запись: “принят на должность менеджера аудиторского отдела”. Подписано: глава представительства Джемисон Файерстоун. После этого Магнитский принят на должность старшего менеджера в ЗАО “Эф Ди Эс Консалтинг”, которое позже было переименовано в ЗАО “Файерстоун Данкен”, куда после переименования Магнитский принят на должность аудитора.

Кроме того, в течение некоторого времени Магнитский был гендиректором “Сатурн инвестментс”.

Из показаний свидетелей по калмыцкому делу

Аудиторы “Файерстоун Данкен аудит”, исполнившие налоговые декларации за 2001 год, показали, что выполняли обязательные для них распоряжения Магнитского С.Л., в том числе о составлении налоговых отчетностей указанных обществ с применением льготных ставок по налогообложению. Магнитский С.Л. проверял бумажный и электронный варианты налоговой декларации, вносил в нее свои изменения.
Почему Магнитского арестовали?
Как рассказал мне один из источников в СК МВД, сначала неуплату налогов обществами “Дальняя степь” и “Сатурн инвестмент” выявили в 2004 году налоговые инспекции Элисты. И привлекли их к административной ответственности. Однако Магнитскому удалось тогда уладить вопрос. От имени этих обществ он обратился в Арбитражный суд Республики Калмыкия и оспорил решение налоговиков. В уголовном деле 153 231 есть рассказы инвалидов, что под давлением Магнитского они дали в Арбитражном суде ложные показания: дескать, являются финансовыми аналитиками, а их работа состоит в том, чтобы по газетам анализировать состояние экономики и еженедельно отправлять отчеты об этом в Москву.

— В Элисте по поводу неуплаты фирмами, подконтрольными фонду Браудера, неоднократно возбуждались уголовные дела, но каждый раз вопрос каким-то образом “улаживался”. Поэтому было решено передать дело в СК МВД, — рассказал источник, близкий к следствию.

О том, что сделал тогда Браудер, он сам лично рассказывает в интервью одной из западных радиостанций: “Итак, спустя некоторое время я оставил попытки вернуться в Россию. И сделал то, что, к счастью, мог тогда сделать: я взял все деньги, которые были у нас в России, перевел их в наличные и вывез из страны. Потом я вывез из страны всех своих людей”.

Всех, кроме Магнитского. Он зачем-то остался в России, хотя не мог не понимать, что тоже ходит под дамокловым мечом.

И вдруг следствие выясняет, что Магнитский сфотографировался для визы в Великобританию и забронировал билет до Киева.

— В этой ситуации, когда Браудер вывез шестерых свидетелей, а Магнитский активно готовился к выезду, у следователя просто не было другого выхода, — комментирует наш собеседник. — Кроме того, следствие опасалось, что Магнитский снова начнет склонять свидетелей к даче ложных показаний. Он знал их адреса и номера телефонов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
10:23 13.12.2012
Если вчитаться в правила составления списка, то формировать его могут условно правозащитные организации. Это будут представители оппозиции, которым США дает полное право сооружать списки на свое усмотрение. Изначально санкции сводятся к экономическим, но со временем, внесенных в список можно будет квалифицировать как нежелательных для их непосредственной деятельности - политической, общественной, работы на медийном пространстве. Грубо говоря, данным законом США ставит клеймо "враг общества" на каждом неугодном лбу, придерживаясь своей же политики борьбы с изменниками, когда Госдеп имеет право призвать к ответу (часто силовыми методами) любого своего гражданина в любой точке мира, узнав о его антиамериканской деятельности.

Если предметно, то это будет происходить так: не понравилось какому-нибудь либералу, как вы на него посмотрели, - добро пожаловать в список, Ваше мнение о политическом оппоненте, озвученное на ТВ, показалось ему обидным - вы опять в списке. Перешли дорогу какому-нибудь Навальному или Немцову - теперь они не в бложиках о вас напишут, а посоветуют включить вашу кандидатуру в злополучный список. Сломали ветку в Химксинском лесу - ждите "чириканья" в ваш адрес с указанием на место в этом списке. И так далее.

Из списка выйти можно при одном условии - надо договориться с Госдепартаментом, пообещав, что вы встали на путь исправления (прописано в этом законе).

======================================== =============================

.. Хороший текст. Именно это я и вдалбливал вчера в твердолобые головы некоторых юзеров.
Не думаю, что до кого-то достучался. Ни Папа, ни МИХАИЛ (этот особенно) абсолютно ни во что не врубились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
10:40 13.12.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>Папа писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Я не играю в игру, веришь - не веришь. Я прагматичный человек, если эти списки. заставят наших чиновников, более ответственно относиться к словам и действиям, то обществу это пойдет только на пользу.
quoted2
>
>
> Эти списки всего лишь говорят "не трожь американский бизнес" или будут проблемы. Тронули Браудера с Hermitage Capitalом получили ответку. То что Браудер весьма темная лошадка известная своими оффшорными налоговыми махинациями как и весьма мутными сделками с акциями таких стратегических компаний как Газпром, Сбербанк Сургутнефтегаз американскую фемиду по вполне понятным причинам неколышит. США всего лишь защищает свои экономические интересы, а вся эта болтовня о правах человека - лапша для лохов, или по меткому выражению старика Крупского "полезных идиотов". Работал бы Магницкий не на Hermitage Capital а на Мухосранские Инвестиции, и был юристом не у Браудера, а у Пупкина про него бы и никто не вспомнил.
quoted1
Совершенно верно. Более того, следаки попадающие в список Магнитского, скорее всего наиболее порядочные в своей конторе.... Но, Россия своими действиями сама привлекает к Магнитскому и списку повышенное внимание. Зачем эти глупые жесты с ответками? Максимум, что можно было сделать, это МИДу выразить недоумение по поводу давление со стороны США на следствие и вмешательстве во внутренние дела России и всё. Тому же Браудеру запретили въезд в Россию без всяких криков и списков ещё 3 года назад. Так и продолжать действовать. Хотите разобраться (наказать) приёмного отца Димы Яковлева? Заведите на него уголовное дело в России. Потребуйте документы из США. Нужно вести себя достойно. А так выставили себя скандалистами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Alexbander
Alexbander


Сообщений: 408
10:57 13.12.2012
Несомненно , список Магницкого - акт политический, на правах самого сильного гос-ва в мире, имеют право вмешиваться во внутренние дела России, плюс защищают своих бизнесменов. Нам бы так.
Я вот о другом, о Магнитском. Где итог расследования, где посадки виновных, ведь человека уморили, а мы тут о чем???? Неужто это сраная политика важнее конкретно человеческой жизни. Да и сколько народу таким макаром уморили. Или что у нас в судебной и в ФСИН все пучком что ли??? Ну да, я понимаю некоторым здесь наш престиж на вешней арене куда важнее, чем дела конкретные внутренние, правда до той поры пока их самих лично не касается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  никанет
abcd1111


Сообщений: 59370
11:07 13.12.2012
CosF писал(а) в ответ на сообщение:
> Нужно вести себя достойно. А так выставили себя скандалистами.
quoted1

Дело в том, что плевать они хотели на наше достоинство. И на нашу достойную позу -- тоже.
В мире кто с кулаками, тот и в фаворе. И способность скалить зубы ценится выше, чем вид гордой, но оплеванной физиономии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Адекватный ответ».. Действительно, дурь от такого Госдумовского адеквата так и прет. Видимо побоялись, давай ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия