>> Полная ликвидация Пенсионного фонда и всем пенсионерам одинаковую пенсию. Слишком жирно живут считальщики чужих пенсий и госслужащие пенсионеры. >> Кто хочет бОльшую пенсию- копи или вкладывай в детей.
>Спасибо за ответ! > "Копи" означает "копи сам в кубышке" или Вы имели в виду негосударственные пенсионные фонды?
Зачем нужен какой то фонд, в котором надо кормить за ваш счет хранителей денег? Открывайте обыкновенный счет, можете заключить договор с банком что нельзя снимать средства до наступления пенсионного возраста и ваши деньги обрастут процентами и останутся вашему потомству в случае недожития.
Сейчас отчисления в пенситонный фонд лежат тяжелым бременем на работодателях ти самих работниках. Процент огромный. Это якорь на экономике. Ликвидируем ПФ, добавляем к подоходному еще 5% и государство гарантирует всем одинаковый пенсион.
15:02 12.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> Интересует мнение форумчан и аргументированное обсуждение каждого варианта (из указанных в опросе).
Пятый вариант ... "Мне всё равно" ...
> Какая пенсионная система для вас предпочтительнее?
Дети - это самая лучшая "система" ...
15:33 12.12.2012
Volk писал(а) в ответ на :
> А мне все эти варианты параллельны. У меня пенсион по выслуге. 60 стукнет - получу страховую часть гражданского пенсиона.
Т.е. это отдельная часть солидарной системы? Это для военнослужащих?
15:35 12.12.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> quotСтра###тquot в смысле, что если НПФ теряет основную часть накоплений, то гос-во возмещает? Типа "системы страхования вкладов" в банках?
> > Угу. Нечто вроде америкосовского FDICa
Так лапки и чешутся, там такой схематоз можно изобразить...
15:37 12.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Здесь написано про особенности российской пенсионной системы -
Спасибо, Натали!
15:40 12.12.2012
КИН писал(а) в ответ на :
> Зачем нужен какой то фонд, в котором надо кормить за ваш счет хранителей денег? > Открывайте обыкновенный счет, можете заключить договор с банком что нельзя снимать средства до наступления пенсионного возраста и ваши деньги обрастут процентами и останутся вашему потомству в случае недожития.
Спасибо за разъяснения! Теперь я поняла Вашу позицию.
> Ликвидируем ПФ, добавляем к подоходному еще 5% и государство гарантирует всем одинаковый пенсион.
Кто-нибудь это считал?
15:44 12.12.2012
Tann писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересует мнение форумчан и аргументированное обсуждение каждого варианта (из указанных в опросе).
> > Пятый вариант ... "Мне всё равно" ...
Спасибо!
15:47 12.12.2012
Сейчас абсолютно все доходы госбюджета на одного гражданина РФ составляют около 8 тыс. рублей в месяц. Если кто-то из 40 млн. российских пенсионеров хочет получать пенсию в 16 тыс. рублей, это начит, что кто-то из ныне работающих должен отчислять не только на свою пенсию, но еще и оплачивать недостающие 8 тыс. этому пенсионеру. Больше государству денег на большие пенсии взять неоткуда. Россия с ее 40 млн. пенсионеров - не Норвегия с ее 2 млн.
18:34 12.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Советская пенсионная система для нищих могла существовать только лишь в СССР. >> Такая нищенская,более половины зарплаты всего составляла,а сейчас и трети не составляет,а в будущем и четверти не будет составлять
>Так в СССР и сама зарплата была нищенская.
Да ну,нищенская По покупательной способности у большинства граждан она и сейчас уровня середины 80-х не достигла,почему иначе дорогих продуктов питания потребляют сейчас меньше,чем тогда? А даже при среднезастойных темпах роста благосостояния средняя зарплата должна была бы тогда быть в 2-2,5 раза выше,чем в середине 80-х.
TV=58 отвечает Константин Калинин на комментарий 06.10.2012 в 9:12 #
Данные Росстата: Среднемесячная зарплата в РСФСР была: в 1980 г. 174,0 рубля, в 1981 г. 178,3 рубля, в 1982 г. 184,0 рубля, в 1983 г. 188,3 рубля, в 1984 г. 193,2 рубля, в 1985 г. 199,2 рубля, в 1986 г. 206,1 рубля, в 1987 г. 214,4 рубля, в 1988 г. 233,2 рубля, в 1989 г. 263,0 рубля, в 1990 г. 303,0 рубля.
Если считать по квартплате, чтобы имеет такую же покупательную способность, как в РСФСР в 1990 году, сейчас в РФ среднемесячная зарплата должна быть 68 тыс. рублей.
- В СССР квартиры жителям городов и некоторых деревень давали бесплатно, сейчас надо покупать. - В СССР медицинская помощь была бесплатная, сейчас многое платно. - В СССР учёба везде была бесплатная, сейчас в ВУЗах для многих платная. - В СССР земельные участки под сады давали бесплатно, сейчас надо покупать.
Если учесть все это, чтобы иметь такую же покупательную способность, как в РСФСР в 1990 году, сейчас без учёта 10 % самых высокооплачиваемых людей в РФ среднемесячная зарплата должна быть 81 тысяча рублей.
18:38 12.12.2012
TV=58 отвечает REY.B. на комментарий 06.10.2012 в 16:21 #
Пенсионный фонд России скорректировал актуарный расчет среднего размера накопительной пенсии, на которую смогут рассчитывать пенсионеры после 2022 года, когда на пенсию начнут выходить в массовом порядке те, кому положены выплаты за счет обязательной накопительной системы. По новым расчетам, прибавка к пенсии за счет накопительной части в 2025 году составит в среднем 344 рубля. Два года назад Пенсионный фонд считал, что средний размер накопительной пенсии будет больше – 496 рублей. Средний размер прибавки в пенсии за счет накопительного компонента в 344 или 496 рублей часто используются в дискуссиях о реформе пенсионной системы, он показывает неэффективность действующей системы: зачем будущим пенсионерам отчислять 6% от своего дохода (для среднестатистического россиянина это сейчас около 1500 рублей в месяц) в обязательную накопительную систему, чтобы в старости получать 344 рубля?
18:38 12.12.2012
Пенсия россиянину не светит и за гробом... 05.10.2012человекземли168812327 Теги: реформы, пенсии, пенсионеры, россия
Сегодня глава Минтруда Максим Топилин представит Совету федерации проект стратегии пенсионной реформы. Самый главный вопрос, который должны задать сенаторы, считают эксперты,— как может государство, увеличивая нормативный страховой стаж до 40 лет, говорить о том, что пенсионный возраст не увеличится, если при его сохранении в предлагаемой системе для получения пенсии в размере 40% утраченного заработка молодым людям придется начинать работать с 15 лет.
Вчера вице-премьер Ольга Голодец заявила, что проект стратегии долгосрочного развития пенсионной системы до 2030 года не предполагает повышения пенсионного возраста. "Система предполагает вариативность. Можно работать 20 лет, тогда пенсия будет одна. Можно работать 30 лет, тогда пенсия будет другая. Можно работать 40 лет — будет третья",— пояснила вице-премьер.
От редакции: Эксперты предполагают, что главная задача государства в данном случае - обеспечить людей пенсиями более-менее справедливо. А главная задача этого государства как раз противоположная - как НЕ обеспечить. Зачем платить деньги людям, которые все равно скоро умрут, а пользы от них этому государству нет?
Впрочем, те, кто достиг пенсионного возраста и все еще может вкалывать, для этого государства сгодятся - на пенсию им не прожить никак, а работающий пенсионер на производстве - самый бесправный человек.
Причем самыми бесправными оказываются высококлассные специалисты: для получения нормативной пенсии людям, которые пошли работать после университета в 22 года, придется выйти на пенсию не ранее 62 лет — на два года больше, чем нынешний пенсионный возраст у мужчин, и на семь лет больше, чем у женщин.
Ну и, конечно, программа "не учитывает" среднюю продолжительность жизни в стране. Если европейские страны беспокоятся об увеличении возраста выхода на пенсию, потому что средняя продолжительность жизни там стремится к 80 годам (а кое где уже и выше), то у нас и так для мужчин возраст выхода на пенсию выше средней продолжительности жизни. Видимо, мужчина-россиянин, чтобы получить надбавку за 40-летний стаж, должен продолжать вкалывать и за гробом...
И еще один момент - когда я начинал свой трудовой стаж, правила начисления пенсий были совершенно другими. И за время моей трудовой биографии они кардинально менялись несколько раз. И нет никакой гарантии, что еще не изменятся. С такими "правилами" даже наперсточники у вокзала не играют... Анатолий Баранов Источник: forum-msk.org
19:32 12.12.2012
Надёжная и обеспечивающая достойную старость.
Из предложенных к выбору вариантов выбрал 3 - Накопительная государственная (пенсия = ваши накопления + доход; фонд государственный). Думаю это ближе всего большинству наших граждан. Поясню. Накопления поддаются контролю и корректировке со стороны накопителя.( в отличии от солидарной схемы) Государственные институты в глазах нашего обывателя более надёжны, чем частные (не заслужили пока доверия ).
Конечно, гос-институт тоже может "накрыться" но для этого должна возникнуть чрезвычайная ситуация (типа рэволюции, глобальной финансовой попы) при которой частные, разумеется подавно "накроются". Как показала практика того-же "запада", частные фонды довольно легко вешают лапшу на уши гос-контролю, а финансовая отчётность, как оказалось, вещь весьма сомнительная.
В случае если рухнет частный фонд, государство по любому будет вынуждено решать проблему необеспеченных людей, по этой причине "степень свободы", "риски", частника выше.(тыл, какой никакой есть, не помрут люди). Государству кивать не на кого, хошь не хошь, будешь иметь дело с "голодной толпой". Посему "химичить" с пенсионным фондом - себе дороже. Исходя из такой логики выходит - гос-управление надёжнее. Значит предпочтение в России, скорее всего будет за гос-управляемыми структурами.... по крайней мере до тех пор пока частные не докажут свою надёжность и состоятельность.
Что касается меня, лично, то,... есть ...э-э-э... "пара-тройка" счетов в надёжном, но не самом высокодоходном банке, откладываю на старость. Пенсия тоже, кое где капает, стаж идет, ...где-то там..
Да ну,нищенская
Два года назад Пенсионный фонд считал, что средний размер накопительной пенсии будет больше – 496 рублей.
