>С чего вы взяли, что Китай потерпит такое отношение к себе и будет поступать так, как вы предполагаете?
а с чего вы взяли что меня это должно волновать? или ядерного оружия в россии уже нет? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Не понимаю, про какой такой ответ вы пишите. Поэтому прошу вас объяснить, для чего именно Китаю нужна Сибирь.
изза содержания сибири-нефть лес газ! Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Почему-то все правительства всех стран считают как раз наоборот и договариваются
договариваються тогда когда хотят договориться! и так как хотят договориться! ЕЩЁ РАЗ договор подразумевает взаимную выгоду! КИТАЙ ПОЛУЧИЛ ЧАСТЬ ЗЕМЕЛЬконтролируемых в прошлом россией! А ЧТО ПОЛУЧИЛА РОССИЯ-кроме бумажки (договор ) которую всегда можно анулировать ЧТО РЕАЛЬНОГО ПОЛУЧИЛА РОССИЯ ВОБМЕН ? ЭТО ПРИЦЕДЕНТ! Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Это были не якобы контролируемые Россией территории, а доставшиеся ей в наследство еще от СССР территории с нейтральным статсусом, принадлежность которых не была определена. Они оне отошли Китаю, а были поделены между Россией и Китаем.
НЕЮЛИТЕ! эти земли контролировала россия! и по факту путин уступил часть этих земель китаю в обмен на договор(макулатуру!) Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Неприкосновенны только те границы, которые не были отобраны силой в ходе захватнической войны, и признаются соседним государством как сформированные исторически.
тоесть ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО? раздела россии! БУДЕТЕ ДАЛЬШЕ ОПРЕДЕЛЯТЬ ЧТО ОТДАВАТЬ? и как можно назвать такого руководителя страны?
Вообще-то они от Китая находятся на расстоянии, равным длине его собственной территории, в основном сосредоточены на Крайнем Севере, в вечной мезлоте и добывать их надо при конском морозе. У Китая нет таких ресурсов. Кроме того, ему хватает территориальных конфликтов как внутри страны, так и с соседними государствами - Индией, Японией, Вьетнамом. Ему горазде проще и дешевле, а главное - безопаснее просто покупать нефть, лес и газ.
> договариваються тогда когда хотят договориться! и так как хотят договориться! ЕЩЁ РАЗ договор подразумевает взаимную выгоду! КИТАЙ ПОЛУЧИЛ ЧАСТЬ ЗЕМЕЛЬконтролируемых в прошлом россией! А ЧТО ПОЛУЧИЛА РОССИЯ-кроме бумажки (договор ) которую всегда можно анулировать ЧТО РЕАЛЬНОГО ПОЛУЧИЛА РОССИЯ ВОБМЕН ? ЭТО ПРИЦЕДЕНТ! quoted1
Россия получила половину ничьей териитории - около 170 кв. км, столько же получил и Китай. Взаимная выгода.
> НЕЮЛИТЕ! эти земли контролировала россия! и по факту путин уступил часть этих земель китаю в обмен на договор(макулатуру!) quoted1
Россия получила половину ничьей териитории - около 170 кв. км.
> тоесть ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО? раздела россии! БУДЕТЕ ДАЛЬШЕ ОПРЕДЕЛЯТЬ ЧТО ОТДАВАТЬ? и как можно назвать такого руководителя страны? quoted1
Вообще-то о каких-либо других территориальных спрорах, кроме как с Японией - речи не идет. Не надо выдумывать то, чего нет.
> Предлагаете начать ядерную войну с Китаем из-за 170 кв/км? quoted1
если китай посягнёт на мою страну! ТОГДА ДА! и вопрос не в размерах посягательств! ЕСЛИ РОССИЯ СУВЕРЕННА--ЗНАЧИТ ЕЁ ЗЕМЛИ НЕПРИКОСНОВЕННЫ! но судя по действиям путина нио каком суверенитете страны и речи быть неможет кстати я неудивлюсь--если и ядерного оружия давно нет так болванки с фоном Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то они от Китая находятся на расстоянии, равным длине его собственной территории, в основном сосредоточены на Крайнем Севере, в вечной мезлоте и добывать их надо при конском морозе. У Китая нет таких ресурсов. Кроме того, ему хватает территориальных конфликтов как внутри страны, так и с соседними государствами - Индией, Японией, Вьетнамом. Ему горазде проще и дешевле, а главное - безопаснее просто покупать нефть, лес и газ quoted1
вы забыли о тихой экспансии! что касаемо проблем китая--тем более ненужно было отдавать! зачем отдали что получили взамен?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Россия получила половину ничьей териитории - около 170 кв. км, столько же получил и Китай. Взаимная выгода. quoted1
ВЫ ОПЯТЬ! называйте вещи своими именами--все эти земли контролировала россия--и по договору отдала часть земель которые контролировала ЧТО ПОЛУЧИЛИ ВЗАМЕН ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ УСТУПОК?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то о каких-либо других территориальных спрорах, кроме как с Японией - речи не идет. Не надо выдумывать то, чего нет. quoted1
пойдет! ЕЩЁ КАК ПОЙДЕТ! ПРИЦЕДЕНТ СОЗДАН! как говорить лиха беда начало! Я ЕЩЁ РАЗ ЗАДАМ ВОПРОС ВАМ КАК СТОРОННИКУ РАЗДЕЛА РОССИИ!--НА КАКИХ ГРАНИЦАХ ОСТАНОВИТЕСЬ? или для вас границы непринципиальны?
> Землю же в карман не положишь. А вы уверены что бесплатно? Или по дружбе? quoted1
как приказали в госдепе так он и отдал! думаю это ради создания ПРИЦЕДЕНТА-посмотреть на реакцию населения всё спокойно можно смелее насчленять россию!
> если китай посягнёт на мою страну! ТОГДА ДА! и вопрос не в размерах посягательств! ЕСЛИ РОССИЯ СУВЕРЕННА--ЗНАЧИТ ЕЁ ЗЕМЛИ НЕПРИКОСНОВЕННЫ! но судя по действиям путина нио каком суверенитете страны и речи быть неможет кстати я неудивлюсь--если и ядерного оружия давно нет так болванки с фоном quoted1
Вообще-то пока что на территорию России никто не посягает так, чтобы можно было применять ЯО. Поэтому ваше желание с кем-нибудь повоевать не совсем понятно.
> вы забыли о тихой экспансии! что касаемо проблем китая--тем более ненужно было отдавать! зачем отдали что получили взамен? quoted1
Тихая экспансия не имеет никакого отношения к демаркации пограничных участков.
> ВЫ ОПЯТЬ! называйте вещи своими именами--все эти земли контролировала россия--и по договору отдала часть земель которые контролировала ЧТО ПОЛУЧИЛИ ВЗАМЕН ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ УСТУПОК? quoted1
Россия не контролировала ничего, а только лишь получила от СССР нерешенную территориальную проблему в виде ничьей территории, которую СССР самовольно захватил кгда-то. Которую решили сейчас взаимовыгодно, только и всего то.
> пойдет! ЕЩЁ КАК ПОЙДЕТ! ПРИЦЕДЕНТ СОЗДАН! как говорить лиха беда начало! quoted1
Если вы именно так считаете и заранее к этому уже готовы - так и будет по-вашему.
> Я ЕЩЁ РАЗ ЗАДАМ ВОПРОС ВАМ КАК СТОРОННИКУ РАЗДЕЛА РОССИИ!--НА КАКИХ ГРАНИЦАХ ОСТАНОВИТЕСЬ? или для вас границы непринципиальны? quoted1
Вы что-то путаете, я не являюсь сторонником раздела России, и ни к каких границам не имею никакого отношения. Свое отношение к неприкосновенности границ я уже высказывала.
> Вообще-то пока что на территорию России никто не посягает так, чтобы можно было применять ЯО. Поэтому ваше желание с кем-нибудь повоевать не совсем понятно. quoted1
а я и неутверждал обратного! это вы упомянули что еслиб китаю неотдали спорные земли он бы обиделся==я лиш указал что пусть обижаеться в случаи чего есть ядерное оружие как сдерживающий фактор обидчивых! Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Тихая экспансия не имеет никакого отношения к демаркации пограничных участков quoted1
имеет и причём абсолютно прямое! неочень нравиться пояснять элементарное но увыс придёться!=демаркация границ обьктивно улучшило отношения с китаем--что естественно увеличило возможности китайцев по заселению русских земель==А КОГДА КИТАЙЦЕВ ТАМ СТАНЕТ БОЛЬШЕНСТВО=КОСОВСКИЙ СЦЕНАРИЙ НЕИЗБЕЖЕН!Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вы именно так считаете и заранее к этому уже готовы - так и будет по-вашему. quoted1
так этоже вы творите=раздаёте земли! Я КАК РАЗ ЗА ПРИЗНАНИЕ ФАКТА СОВЕРШОНОЙ ГОСИЗМЕНЫ ПРЕЗИДЕНТА! Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы что-то путаете, я не являюсь сторонником раздела России, и ни к каких границам не имею никакого отношения. Свое отношение к неприкосновенности границ я уже высказывала. quoted1
вы же ЗА отдачу спорных земель китаю? тоесть за начало раздела россии! ЧТО КАСАЕМО ВАШЕЙ ПОЗИЦИИ--вы ответили витиевато и двусмысленно! типа всё что признаёться соседями ! а вы о собственном суверенном праве слышали? суверенное право превыше международного--если страна суверенна!
> а я и неутверждал обратного! это вы упомянули что еслиб китаю неотдали спорные земли он бы обиделся==я лиш указал что пусть обижаеться в случаи чего есть ядерное оружие как сдерживающий фактор обидчивых! quoted1
Не надо перевирать мои слова. Я вам написала, что Китай не позволит разговаривать с ним языком силы и ядерное оружие у него свое есть, как фактор сдерживани особо буйных.
> имеет и причём абсолютно прямое! неочень нравиться пояснять элементарное но увыс придёться!=демаркация границ обьктивно улучшило отношения с китаем--что естественно увеличило возможности китайцев по заселению русских земель==А КОГДА КИТАЙЦЕВ ТАМ СТАНЕТ БОЛЬШЕНСТВО=КОСОВСКИЙ СЦЕНАРИЙ НЕИЗБЕЖЕН! quoted1
Вы всерьез считаете, что только ядерная война с Китаем (а другой у России с ним и не будет) поможет сохранить России свои земли? Нужны ли они будут после этого самой России и будет ли она вообще существовать после этого?
> так этоже вы творите=раздаёте земли! Я КАК РАЗ ЗА ПРИЗНАНИЕ ФАКТА СОВЕРШОНОЙ ГОСИЗМЕНЫ ПРЕЗИДЕНТА! quoted1
Вы что-то путаете, я никому и ничего не раздавала.
Никто Китаю никаких спорных земель неотдавал, их просто разделили между Россией и Китаем.
> тоесть за начало раздела россии! ЧТО КАСАЕМО ВАШЕЙ ПОЗИЦИИ--вы ответили витиевато и двусмысленно! типа всё что признаёться соседями ! quoted1
Это вообще-то базовая основа международного права. А не витиевато и недвусмысленно, по-вашему - это только ядерная война с Китаем (другой у России с ним и не будет)?
> а вы о собственном суверенном праве слышали? суверенное право превыше международного--если страна суверенна! quoted1
> Не надо перевирать мои слова. Я вам написала, что Китай не позволит разговаривать с ним языком силы и ядерное оружие у него свое есть, как фактор сдерживани особо буйных. quoted1
вот и бум друг друга сдерживать--зачем земли свои отдавать? эти земли контролировались россией за россией их и следовало признать=такбы поступил любой президеент россии!Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы всерьез считаете, что только ядерная война с Китаем (а другой у России с ним и не будет) поможет сохранить России свои земли? Нужны ли они будут после этого самой России и будет ли она вообще существовать после этого? quoted1
я считаю что только конфронтация с китаем сохранит дальний восто и сибирь от заселения китайцами с последующим отчуждение по косовскому сценарию! А УГРОЗА ЯДЕРНОГО АРМАГЕДОНА ПОСЛУЖИТ СДЕРЖИВАЮЩИМ ФАКТОРОМ непозволившим китаю применить силу!Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Никто Китаю никаких спорных земель неотдавал, их просто разделили между Россией и Китаем quoted1
разделили земликонтролируемые россией! И ПРЕКРАТИТЕ ВЫВОРАЧИВАТЬСЯ! ЭТИ ЗЕМЛИ КОНТРОЛИРОВАЛИ МЫ! И ПОТОМУ ЭТО НАЩА ЗЕМЛЯ! и эту землю разделили отдав часть китаю! СОВЕРШИВ ГОСИЗМЕНУ! Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вообще-то базовая основа международного права. А не витиевато и недвусмысленно, по-вашему - это только ядерная война с Китаем (другой у России с ним и не будет)? quoted1
ЧТОЖ ЗНАЧИТ ТАКАЯ ВОЙНА! если нападут -НУЖНО ОТВЕТИТЬ!
> Разве на суверенитет России кто-то посягает? quoted1
НЕ ПОСЯГАЕТ! а разрушил даже миф о суверенитете! и сделал это Путин В.В, президент рф-совершив передачу земель подконтрольных рф китаю==совершив преступление которое можно инкреминировать как ИЗМЕНА РОДИНЫ!
> вот и бум друг друга сдерживать--зачем земли свои отдавать? эти земли контролировались россией за россией их и следовало признать=такбы поступил любой президеент россии! quoted1
Их никто не отдавал и Россия их не контролировала. Это официально была ничья территория.
> я считаю что только конфронтация с китаем сохранит дальний восто и сибирь от заселения китайцами с последующим отчуждение по косовскому сценарию! А УГРОЗА ЯДЕРНОГО АРМАГЕДОНА ПОСЛУЖИТ СДЕРЖИВАЮЩИМ ФАКТОРОМ непозволившим китаю применить силу! quoted1
Конфронтация с Китаем рано или поздно приведет к войне с ним, и Россия рискует потерять не только дальний Восток и Сибирь, но и прекратит существование.
> разделили земликонтролируемые россией! И ПРЕКРАТИТЕ ВЫВОРАЧИВАТЬСЯ! ЭТИ ЗЕМЛИ КОНТРОЛИРОВАЛИ МЫ! И ПОТОМУ ЭТО НАЩА ЗЕМЛЯ! и эту землю разделили отдав часть китаю! СОВЕРШИВ ГОСИЗМЕНУ! quoted1
Официально это была ничья территория, которую СССР стал почему-то самовольно и без согласования пограничной территории с Китаем считать ее своей.
> ЧТОЖ ЗНАЧИТ ТАКАЯ ВОЙНА! если нападут -НУЖНО ОТВЕТИТЬ! quoted1
Вообще-то это вы предлагаете начать войну с Китаем.
> НЕ ПОСЯГАЕТ! а разрушил даже миф о суверенитете! и сделал это Путин В.В, президент рф-совершив передачу земель подконтрольных рф китаю==совершив преступление которое можно инкреминировать как ИЗМЕНА РОДИНЫ! quoted1
Вы сами себе придумали какой-то там миф о каком-то якобы суверенитете. Который никто не разрушал и никакой земли не передавал. Была произведена демаркация границы между двумя странами, только то и всего.
> и кто он? кстати может он патриотично ещё чтото отдал? КАК ВАМ ТАКОЙ ПАТРИОТ? quoted1
А что он может сделать?!Не отдаст так больгше отнимут.Армии то в стране как таковой уже нет.Да ему пофигу всё,миллиарды то его, в другой стране все лежат
Какие проблемы, пусть напечатают все документы которые должны быть при демаркации, чтобы общество не ыоспринимало эту новость негативно. На основании чего и почему сейчас, а не в ссср это все проходило и тд. Если же эти документы есть дайте ссылки.
Демаркация границы (лат. demarcatio — разграничение) — проведение линии государственной границы на местности с обозначением её специальными пограничными знаками. Демаркация границы осуществляется на основании документов о делимитации границы (договор, описание линии государственной границы с приложением специальной карты) совместными комиссиями, создаваемыми на паритетных началах. Во время работ по демаркации производится топографическая съёмка или аэрофотосъёмка местности, на основании чего составляется крупномасштабная топографическая карта пограничной полосы, устанавливаются пограничные знаки (столбы, проволочные заграждения и т. п.) и определяются их топографические координаты. О всех действиях по демаркации границы составляются специальные документы: протоколы с описанием прохождения линии границы и пограничных знаков (к протоколам прилагаются схемы и фотоснимки этих знаков). Пограничные знаки не подлежат произвольному перемещению, и стороны обязаны следить за содержанием их в надлежащем состоянии. Проверка ранее демаркированной границы и восстановление или замена разрушенных пограничных знаков называется редемаркацией