посмотрите вокруг! или для вам нужны доказательства--и того что земля круглая? тоесть повашему сердюкова со свитой зря обвиняют? а ваще что для вас будет убедительным доказательством--ЛИЧНОЕ ПРИЗНАНИЕ СЕРДЮКОВА?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего бы это вдруг? Для этого есть министр обороны, который и покинул этот пост. Если за каждый проступок нижестоящих различных чиновников всех уровней считать президента не соответствующим занимаемой должности - в России президенты будут меняться каждый день. Для страны ничего хорошего из этого не выйдет. quoted1
а с того! может вы слышали о таком понятии--как безопасность и обороноспособность страны? то что ваши "компетентные" органы сейчас заявляют--ПОСУТИ ИЗМЕНА ГОСУДАРСТВУ! я у вас спросил--путин знал об этом или нет? ДА ИЛИ НЕТ?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так и начните с себя их выполнение. Каие проблемы? quoted1
никаких! вот поэтому то мне и неинтересны ваши законы Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Это еще никакое не доказательство. Опрадвтельные приговоры выносятся как раз именно потому, что всякие пустословы обвиняют кого-либо в воровстве, а доказать этого ничем не могут. Потму что никакого воровства на самом деле не было. А были только лишь такие же больные фантазии, домыслы и выдумки, как и у вас. quoted1
тогда оправдательных договоров было бы больше чем при Вышинском! а пока суд работает так--если свои(из профсоюза "единая россия")--значит невиновен! а все остальные виновны--по определению У НАС СУДЫ ПОСУТИ ФИЛИАЛЫ ПРОКУРАТУРЫ! Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Это после которого даже сама партия коммунистов была вынуждена реабилитировать иоправдать осужденных, причем многих уже посмертно? А братские могилы сотен тысяч расстрелянных по выдуманным обвинениям, как таким же как у вас - это более человечно, по-вашему? quoted1
да! согласно статистики--тогда оправдательные приговоры достигали-25% а сейчас ? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Если кто-то напишет в интернете, что вы вор - этого будет достаточно, по-вашему, чтобы вас осудили? quoted1
вы же спросили примеры! а ваще посмотрите посторонам--или вы за мкадом никогда небыли? тотальное воровство вокруг И ГЛАВНОЕ НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТ чудной вы ! как из анекдота--ничего не вижу-потому что не хочу! вы человек? или это тоже недоказано? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
я сегодня по этому недоказанному воровству ездил --так называемые "дороги" по бумагам всё прекрасно--а дорог нет хотя и деньги огромные потрачены-и главное НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ! может прекратите изворачиваться?
Вступивший в должность в ноябре председатель КНР Си Цзиньпин продолжает реализовывать свои предвыборные обещания, усиливая борьбу с коррупцией: в понедельник она докатилась до правительства. Власти начали расследование в отношении замглавы правительственной комиссии по развитию и реформам Лю Тинаня. В начале мая к пожизненному заключению за взятки был приговорен бывший вице-губернатор китайской провинции Шаньдун Хуань Шен.... Активная борьба с коррупцией в Китае, о которой после прихода к власти в марте этого года объявил председатель КНР Си Цзиньпин, впервые коснулась высокопоставленного чиновника. Власти Китая начали расследование в отношении вице-президента Национальной комиссии по развитию и реформам Лю Тинаня. Как сообщают местные СМИ, еще в прошлом году журналисты уличили Тинаня в причастности к коррупционным схемам.... http://m.gazeta.ru/politics/2013/05/13_a_531923...
> посмотрите вокруг! или для вам нужны доказательства--и того что земля круглая? тоесть повашему сердюкова со свитой зря обвиняют? а ваще что для вас будет убедительным доказательством--ЛИЧНОЕ ПРИЗНАНИЕ СЕРДЮКОВА? quoted1
Ну так где доказательства причастности Сердюкова? Где, кто, когда и какие именно обвинения предъявлял лично Сердюкову?
> а с того! может вы слышали о таком понятии--как безопасность и обороноспособность страны? то что ваши "компетентные" органы сейчас заявляют--ПОСУТИ ИЗМЕНА ГОСУДАРСТВУ! я у вас спросил--путин знал об этом или нет? ДА ИЛИ НЕТ? quoted1
Какая может быть безопасность страны, в которой президент будет меняться каждый день по каждому «чиху» только лишь из-за того, что где-то какой-то из огромного количества чиновников снова проворовался. Путин сначала не знал, потому узнал и принял меры.
> никаких! вот поэтому то мне и неинтересны ваши законы quoted1
Они мои такие же, какие и ваши.
> тогда оправдательных договоров было бы больше чем при Вышинском! а пока суд работает так--если свои(из профсоюза "единая россия")--значит невиновен! а все остальные виновны--по определению У НАС СУДЫ ПОСУТИ ФИЛИАЛЫ ПРОКУРАТУРЫ! quoted1
Суды такие, какие остались после Вышинского. Оправдательных приговоров при нем не могло быть. Потому что власти коммунистов тогда нужны были только обвинительные.
> да! согласно статистики--тогда оправдательные приговоры достигали-25% а сейчас? quoted1
Ну так все-таки - если кто-то напишет в интернете, что вы вор - этого будет достаточно, по-вашему, чтобы вас осудили?
> а ваще посмотрите посторонам--или вы за мкадом никогда небыли? тотальное воровство вокруг И ГЛАВНОЕ НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТ чудной вы ! как из анекдота--ничего не вижу-потому что не хочу! вы человек? или это тоже недоказано? quoted1
Чем докажете воровство?
> я сегодня по этому недоказанному воровству ездил --так называемые "дороги" по бумагам всё прекрасно--а дорог нет хотя и деньги огромные потрачены-и главное НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ! quoted1
> Путин сначала не знал, потому узнал и принял меры. quoted1
Вот если главнокомандующий Российскими войсками - Путин - не знает, что в его армии такой уровень развала и распила, то гнать надо таких командующих со всех постов - ничего хорошего от таких лохов для России не следует ожидать. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так все-таки - если кто-то напишет в интернете, что вы вор - этого будет достаточно, по-вашему, чтобы вас осудили? quoted1
Конечно достаточно для того, чтобы судили или вора, или того, кто это сказал.
А вообще то я хотел Вам пояснить другое. Вот Вы, с Вашей махровой буржуинской упрямостью агрессивно настроены к левым, в частности к коммунистам. А ведь наши капиталистические правители, правящая буржуазная партия, случись (чисто теоретически) - оккупация американцами, немцами ли - с готовностью перейдут в оккупационную администрацию, найдут тысячи оправданий, дескать немцы спасли нас от таджиков и пр. гастарбайтеров, или - "гуманизм" - ну как противостоять с разложившейся, разворованной армией - сколько людей погубим... Они даже милиционеров уже в полицаев переименовали. И только левые, коммунисты, как и раньше будут сражаться за Родину, до последней капли красной крови. А вот вышеуказаным капиталистическим злыдням плевать на Родину. Деньги-дети-замки и др. - все за границей. Главное - разложить, развалить армию, страну, обыдлить народ. Эх, махровые, блин.
> Рецепт от движения «Третья сила». > Предисловие. > 1. Для обуздания коррупции, нужна реализация антикоррупционных законов специальными органами. > 2. Без политической воли правящей элиты любые антикоррупционные законы, любые специальные органы окажутся бессильными по борьбе с коррупцией. > 3. Правящая элита не имеет политической воли для борьбы с коррупцией. Зато оппозиция полна решимости очистить государство от коррупции. Пример - интернет проект Навального. > Предложение: > 1. Создать специальный орган по борьбе с коррупцией, с соответствующими бюджетами и штатами, наделив его соответствующими полномочиями проводить расследования в отношении должностных лиц до президента включительно, что устранит из госструктур «Касту неприкасаемых», и постепенно очистит Россию от коррупционеров. > 2. Формировать руководство этого Специального органа должна оппозиция (системная и не системная). Либо путем выборов, общероссийским голосованием , чтобы правящая элита не имела никакого влияния на эти структуры. > 3. Отчитываться о проделанной работе Специальный орган должен только перед народом по телевидению и в интернете ежемесячно. > 4. Специальный орган, осуществляет свою деятельность в рамках действующего законодательства и не должен быть подотчетным действующей власти . Контроль за расходованием финансов возложить на счетную палату. Наделить служащих этого специального органа «депутатской неприкосновенностью», чтобы другие государственные органы не могли оказывать на них давления. > Вместо эпилога: > 1. При смене правящей элиты, правящего класса, оппозиция станет правящим классом, правящий класс станет оппозицией. Новая оппозиция получит право формировать руководящий состав Специального органа и роста коррупции в обществе не произойдет. > 2. Такой способ борьбы с коррупцией останется самым эффективным на многие годы и целые эпохи. И позволит менять правящий класс без социальных потрясений. > 22.11.2012 года. Политсовет движения «Третья сила». > Коментарии. > 1. Историческая справка. Первый и он же последний прокурор, который хотел поставить правящий класс в рамки закона, был Скуратов. Именно Ельцин и Путин последовательно и настойчиво добивались возбуждения липового уголовного дела для отставки Скуратова. Мотивация таких действий, ничего общего не имеет с борьбой за морально-нравственную чистоту. Потому, как оба этих субъекта далеки от эталона. Цель была не допустить зачистки правящего класса от коррупционеров. С тех пор каждый чиновник знает, что правящий класс есть каста неприкасаемых и ее трогать нельзя. Путин сам не желает очищать свой правящий класс от коррупционеров.
> Путин своим указом освободил Ельцина и всю его семью от уголовного преследования. Вот истоки коррупции, злоупотреблений служебным положением. Создание КАСТЫ неприкасаемых. Вот кто целенаправленно и последовательно сделал из правящего класса касту неприкасаемых. > 2. Политическая конкуренция предполагает, что оппозиция будет очищать правящий класс от коррупционеров и воров, а правящий класс соответственно будет очищать оппозицию. От такой конкуренции России только польза. > 3. За политическую конкуренцию призывает В.В.Жириновский, не против все остальные оппозиционные партии. Против очистки правящего класса от коррупционеров только правящая элита. quoted1
> С чего бы это вдруг? Для этого есть министр обороны, который и покинул этот пост. Если за каждый проступок нижестоящих различных чиновников всех уровней считать президента не соответствующим занимаемой должности - в России президенты будут меняться каждый день. Для страны ничего хорошего из этого не выйдет. quoted1
Вот-вот, пока небудет чёткой вертикали власти, президент за всех вынужден дерьмо разгребатьNataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Сначала не знал, потом уже узнал об этом. И принял меры. quoted1
Меры приняты, когда виновный наказан в соответствии с причинённым ущербом, а не просто отстранён от должности. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так и начните с себя их выполнение. Каие проблемы? quoted1
Что толку начинать с себя, если "голова" прогнила насквозь? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Тотальный грабеж только лишь в вашем сознании. Что-то я не наблюдаю в России толпы ограбленных граждан. Признание воровства - это еще не материалы уголовного дела и не доказательства вины какого-то конкретного чиновника. Воровство еще доказать надо. quoted1
Вот вам факт воровства самого Путина: олигарх (не имеет значения, кто именно), приватизирует компанию за гроши, а потом Путин "выкупает" эту компанию вдесятки раз дороже из бюджета РФ. Назовите хоть одну компанию, которая была выкуплена Путиным не по этой схеме? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Это еще никакое не доказательство. Опрадвтельные приговоры выносятся как раз именно потому, что всякие пустословы обвиняют кого-либо в воровстве, а доказать этого ничем не могут. quoted1
А может всё-таки что-то в "консерватории" поправить, чтобы явные взяточники не выглядели невинными овечками?
Самые простые способы борьбы с коррупцией вовсе не в том, чтобы создать специальный орган по борьбе с нею, куда скоро проникнет волосатая лапа. Все боле менее важные дела должны выставляться на обзор общественности и пусть чиновники продаются у всех на глазах, а народ смотрит на своих героев. Чтобы каждый самый бедный гражданин мог подать жалобу перед всем народом, не вкладывая особых средств. Доходит до маразма, горстка засранцев подтасовывает факты в моем судебном процессе, а я не могу пройти элементарный тест на детекторе лжи, который автоматически их сажает за дачу ложных свидетельских показаний, с отягчающим за действие, совершенное группой лиц.
С удовольствием приведу на таком сайте документы, касающиеся нашей "доблестной" полиции и ответы "борцов за справедливость" из ФСБ и прокуратуры. Пусть народ полюбуется, как можно обоврать невинного человека.
> Самые простые способы борьбы с коррупцией вовсе не в том, чтобы создать специальный орган по борьбе с нею, куда скоро проникнет волосатая лапа. Все боле менее важные дела должны выставляться на обзор общественности и пусть чиновники продаются у всех на глазах, а народ смотрит на своих героев. Чтобы каждый самый бедный гражданин мог подать жалобу перед всем народом, не вкладывая особых средств. Доходит до маразма, горстка засранцев подтасовывает факты в моем судебном процессе, а я не могу пройти элементарный тест на детекторе лжи, который автоматически их сажает за дачу ложных свидетельских показаний, с отягчающим за действие, совершенное группой лиц. > > С удовольствием приведу на таком сайте документы, касающиеся нашей "доблестной" полиции и ответы "борцов за справедливость" из ФСБ и прокуратуры. Пусть народ полюбуется, как можно обоврать невинного человека. quoted1
правильные слова--но неосуществимые! народ и сейчас всем любуеться и всё знает! у нас власть и народ--ничем не связаны! в России всегда правила инородная власть-состоящая из и нородцев--которые управляют на благо своих народов вот в чём причина-всего!
Любые типы преступлений и правонарушений так или иначе наносят финансовый ущерб каждому добропорядочному налогоплательщику и обществу в целом и практически все типы преступления можно минимизировать по максимуму, так как из общества кто-то что-то да знает и ведает об этих и подобных преступлениях и правонарушениях.
Следует только ввести финансовую ответственность каждого преступника (сопоставимую с нанесенным финансовым ущербом содержания тех или иных государственных структур, упущенную выгоду, а так же непосредственный моральным и материальным ущербом всему обществу) перед каждым гражданином страны и общество будет само следить за каждым правонарушением и преступлением без исключения.
Так как только финансово заинтересованный общественный контроль способен тотально следить за всеми правонарушениями и преступлениями, а государственные структуры это делают или избирательно или не полно, так как не могут за всеми правонарушениями и преступлениями уследить из-за своей малочисленности.
>Вот если главнокомандующий Российскими войсками - Путин - не знает, что в его армии такой уровень развала и распила, то гнать надо таких командующих со всех постов - ничего хорошего от таких лохов для России не следует ожидать.
Не надо слишком преувеличивать этот самый уровень развала и распила. К тому же об этом Путину очень хорошо известно. Если за каждый проступок нижестоящих различных чиновников всех уровней считать президента не соответствующим занимаемой должности - в России президенты будут меняться каждый день. Для страны ничего хорошего из этого не выйдет.
>Конечно достаточно для того, чтобы судили или вора, или того, кто это сказал.
Значит, если про вас кто-то напишет в интернете о том, что вы вор - вас тоже надо судить за воровство независимо от того, правда это или нет? И надо ли тогда в этом случае, по-вашему, судить тех, кто в интернете пишет про воровство?
>А ведь наши капиталистические правители, правящая буржуазная партия, случись (чисто теоретически) - оккупация американцами, немцами ли - с готовностью перейдут в оккупационную администрацию, найдут тысячи оправданий, дескать немцы спасли нас от таджиков и пр. гастарбайтеров, или - "гуманизм" - ну как противостоять с разложившейся, разворованной армией - сколько людей погубим...
А о чем именно недавно договаривались высокопоставленный представитель коммунистов с новым американским послом? Уж ли не именно об этом?
>И только левые, коммунисты, как и раньше будут сражаться за Родину, до последней капли красной крови.
Левые и коммунисты всегда заставляли сражаться других. И не за Родину, а только лишь за свою власть над этой Родиной. И сейчас они мечтают не о том, как Родину защищать, а о том, как снова получить власть в ней, прикрываясь якобы какой-то заботой о ее безопасности.
>Меры приняты, когда виновный наказан в соответствии с причинённым ущербом, а не просто отстранён от должности.
Чья вина будет доказана - тот и будет осужден и наказан.
>Что толку начинать с себя, если "голова" прогнила насквозь?
А не надо на нее смотреть. Или вы думаете, что если в правительстве и министерствах коррупция вдруг исчезнет - водители сразу же из-за этого вдруг перестанут давать взятки инспекторам ДПС, родители студентов перестанут давать взятки преподавателям и ректорам ВУЗов, а граждане перестанут давать взятки мелким различным чиновникам за ускоренное оформление документов вне очереди? А довас разве еще не доходит, что все они это делают только лишь для того, чтобы решить свои собственные проблемы не совсем законным способом? А вовсе не потому, что якобы какая-то там как-будто бы «голова» прогнила насквозь. Им так-то на нее по большому счету вообще наплевать.
>Вот вам факт воровства самого Путина: олигарх (не имеет значения, кто именно), приватизирует компанию за гроши, а потом Путин "выкупает" эту компанию вдесятки раз дороже из бюджета РФ. Назовите хоть одну компанию, которая была выкуплена Путиным не по этой схеме?
Это не доказательство, а только лишь ваши собственные больные фантазии, домыслы и выдумки, ничем не подтвержденные и не доказанные. Вы не привели никаких названий организаций, конкретных дат, конкретных сумм, фамилий участников, никаких документов, и т.д. Вообщем все, что именно и является фабулой уолвных дел.
>А может всё-таки что-то в "консерватории" поправить, чтобы явные взяточники не выглядели невинными овечками?
Вообще-то расследованиями занимаются прокуратура и следственные органы, а не учреждения культуры.
Скажите, а что значит для личного пользования??? Для личного пользования за государственные деньги???
Чиновники Новосибирского района закупают «Тойоты» на 10 млн рублей
[15.05.13]
Администрация Новосибирского района Новосибирской области заказала 12 автомобилей Toyota на 10 млн руб.
Как сказано в документах, размещенных на сайте госзакупок, 8 мая администрация Новосибирского района объявила открытый аукцион на поставку пяти легковых автомобилей Toyota Corolla класса «Комфорт плюс» на сумму 3 млн 323 тыс. руб., шести легковых автомобилей Toyota Corolla класса «Престиж» на сумму 5 млн 224 тыс. руб. и одной Toyota Camry «Люкс» на сумму 1 млн 509 тыс. руб.
Автомобили, предназначенные для личного и служебного пользования, должны быть новыми, без пробега, 2013 года выпуска. У них должен быть бензиновый двигатель экологического класса «Евро-4», аудиосистема, подогрев сидений, комплекты зимней резины и летних шин.
Цвет желаемых авто — серебристый металлик (для класса «Комфорт плюс») и белый (для классов «Люкс» и «Престиж»).
Заказчик предполагает, что заявки на аукцион подадут автосалоны Новосибирска. Срок поставки — до 31 июля 2013 года. Источник финансирования заказа — бюджетные средства Новосибирского района.
> Или вы думаете, что если в правительстве и министерствах коррупция вдруг исчезнет quoted1
Конечно исчезнет. Это же цепная реакция - какой же начальник позволит воровать подчинённому, если этот начальник сам не ворует?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Это не доказательство, а только лишь ваши собственные больные фантазии, домыслы и выдумки, ничем не подтвержденные и не доказанные. Вы не привели никаких названий организаций, конкретных дат, конкретных сумм, фамилий участников, никаких документов, и т.д. Вообщем все, что именно и является фабулой уолвных дел. quoted1
Так где хоть одна компания, которая выкуплена Путиным не по указанной мною схеме? От ответа не уклоняйтесь. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то расследованиями занимаются прокуратура и следственные органы, а не учреждения культуры. quoted1
А я и не говорил про учреждения культуры. Сразу видно, что вы не российский человек. Я процитировал Жванецкого, которого знает каждый россиянин и эта цитата известна в России всем..
> Ну так где доказательства причастности Сердюкова? Где, кто, когда и какие именно обвинения предъявлял лично Сердюкову? quoted1
тоесть он невиновен! и ко всему воровству в мо-непричастен? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая может быть безопасность страны, в которой президент будет меняться каждый день по каждому «чиху» только лишь из-за того, что где-то какой-то из огромного количества чиновников снова проворовался. Путин сначала не знал, потому узнал и принял меры. quoted1
нифигасе--у вас министр МО(министерства обороны)-обычный чиновник? в мо-воровство происходило системно--и по времени давно! вы считаете что путин не контролировал МО? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так все-таки - если кто-то напишет в интернете, что вы вор - этого будет достаточно, по-вашему, чтобы вас осудили? quoted1
если судом рф--то тут зависит от токо кто вор? если вор свой(в системе=номенклатуре)-то ему ничесго негрозит! А ЕСЛИ НЕСВОЙ--ТОГДА ПОПОЛНОЙ!Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
всё понятно! а доказать и невозможно--воры сами воруют ,сами сеьбя и судят! вы походу лично к этому причастны! иначе вас непонять!Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Каких именно доказательств и чего именно? quoted1
соотношение потраченный средств--и качество дорог! или это не доказательство?