> На острове "Русском" живет три калеки, они без моста, ну ни куда. > А то, что в землю закопали 20 миллиардов, так и что? Воруем ежегодно на много больше. > Понял я братан твой сюжет, мост на "Русский" как Сникерс стоять будет!
Уважаемый Папа! На этом форуме всегда найдется сотня и даже больше человек, которые очень умно, красиво и умело попытаются опровергнуть любую критику со стороны индивидуального форумчанина в адрес действующего режима. Вы посмотрите сколько вполне убедительных, но индивидуальных (со стороны отдельных форумчан) обвинений было высказано в адрес действующего режима на этом прекрасном форуме. Но все эти индивидуальные обвинения совершенно не опасны для действующего режима. Вовсе не потому, что очень умелые и образованные форумчане, защищающие действующий режим, своим изящным слогом эти обвинения пытаются опровергнуть. Даже если бы этих защитников режима и не было бы на форуме, Ваши обвинения так и остались лишь красивыми и сохраненными для истории фразами.
Если многие россияне значительные денежные вливания в саммит АТЭС, или списание зарубежных долгов или провал пенсионной реформы, или невиданную коррупцию всех уровней власти или нежелание ввести прогрессивный налог на доходы физических лиц или другие действия или бездействие власти вдруг оценят сами для себя как провал всей политики этой власти, то это ровным счетом ничего для власти значить не будет. Потому что нет политической партии, готовой открыто все высказанные на этом форуме обвинения власти предъявить.
Все Ваши обвинения в адрес власти будут бесполезны до тех, пока не будет реально действовать механизм, предусмотренный статьей 114 Конституции РФ. Согласно этой статье Правительство Российской Федерации представляет Государственной Думе отчет об исполнении федерального бюджета и представляет Государственной Думе ежегодные отчеты о результатах своей деятельности, в том числе по вопросам, поставленным Государственной Думой.
Поэтому такие люди с активной жизненной позицией как Вы должны сначала объединиться в политическую партию, чтобы все острые вопросы задавать и отстаивать не на форуме, а в Госдуме, когда глава Правительства будет выступать со своим отчетом.
Но перед Правительством РФ никогда не будут ставиться такие острые вопросы, какие Вы ставите здесь на форуме, если Госдума будет привлекательна высокими должностными окладами и высокими пенсиями по льготному закону о государственном пенсионном обеспечении, когда размер льготной пенсии зависит от длительности занятия какой-то должности в Госдуме. Какой же глупец будет кусать ту руку, которая его кормит?
Поэтому прежде чем предъявлять какое-то обвинение власти нужно сначала самому себе ответить на один простой вопрос: "Готов ли я идти в Госдуму, отказываясь от высокой депутатской зарплаты и всех депутатских льгот, соглашаясь получать за время участия в сессиях лишь обычные командировочные расходы?"
И второе - все обвинения власти в парламенте должны иметь право предъявлять все субъекты РФ. А для этого все субъекты РФ должны быть на равноправной основе (а не только, в основном, москвичами) представлены в парламенте. Поэтому для справедливого разделения власти на независимые друг от друга ветви (исполнительную и законодательную) нужно создавать новую политическую партию с двумя главными программными принципами: - отсутствие каких-либо льгот для депутатов в оплате труда и в пенсии, которые должны быть равны МРОТ и минимальной пенсии + обычные командировочные расходы; - равное представительство всех субъектов РФ в Федеральном Собрании.
Такие принципы невольно заставят депутатов принимать все меры как к повышению МРОТ, так и к ликвидации колоссального разрыва между супервысокими доходами и доходами супернизкими. И в конечном итоге - к созданию социального государства, предусмотренного статьей 7 Конституции РФ.
Желающие обсудить подробнее возможность создания такой партии приглашаются посетить соответствующий ресурс по ссылке в моей авторской подписи.
11:20 10.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Ты не слышала, что места в ГД в партиях продаются?
> > И что из того, что продаются? Это разве какое-то страшное преступление, сравнимое с убийством, грабежом или воровстом?
имхо. Это страшнее!!! Ведь когда совершается убийство или грабеж. то это насилие над одной или несколькими личностями, Когда человек покупает себе место в парламенте, это насилие над всем обществом.
>Кто это вообще такой и какое мне дело до него? Это не столько якобы какой-то несогласный с властью, сколько готовый реализовать интересы правительств других государств за деньги
Будь так любезна, разъясни мне, каковы политические интересы других стран в России? Я бы понял. если бы речь шла об экономике, тут бы пошли заезженные фразы, типа, захвата наших стратегических запасов, но вот в сфере политических интересов...? Они хотят нас заставить отказаться от демократии? Навязать нам какой-то новый строй, и Удальцов является его проводником? Может хотят сделать Россию фашисткой? Так ты нам только скажи, мы грудью станем против!!! Фашизм не пройдет, прочь Удальцов, прочь Навальный!!! Мы брали, берем, и будем брать, и с вами, врагами, воевать! Как Наталья? Теперь меня возьмут НАШИ?
>якобы какая-то там объективность на самом деле является всего лишь следствием зависти к тем, кто у власти, и обидой на то, что вы оказались «мимо кассы».
Да Наталья. разгадала ты меня, заглянула в самые недры души, жжет обида. Ты (и такие как ты), каждый месяц в кассе получают, а я мимо. Ну хотя бы расскажи, как там в кассе платят, нам ведь всем на форуме интересно. за сколько совесть продается? А то хрен с ней, что мне до этих стариков да старух, ни хай все подохнут, за то, я буду в кассе. Наташа, одной тебе скажу правду, я ведь всю жизнь думал, как к кассе поближе подойти? Но как подхожу - воняет там, не могу терпеть, мне такие как ты говорят, а ты немного потерпи, потом, за то, хорошо будет, а я не могу. Так за всю жизнь и не научился нюхать чужое дерьмо.
11:42 10.12.2012
Lusnikov писал(а) в ответ на :
> Потому что нет политической партии, готовой открыто все высказанные на этом форуме обвинения власти предъявить.
Вот почитал я твой пост, вижу, что ты мой единомышленник в отношении к этой власти. А дальше много вопросов, твое отношение к собственности, к политическому устройству государства..., нужно ли менять всю систему, или можно подкорректировать? К чему это все я? А к тому, что как только будет создана партия, и люди начнут читать устав, то появятся все эти вопросы, и она погрязнет в их согласовании. А по тому, что бы не топтаться на месте, а двигаться, нужно не партию создавать, а на основе согласия каких-то взглядов - объединяться!!! Объединяться должны люди; демократических взглядов, не согласные с существующей системой управления государством, выступающие за открытое общество. что бы доступом к информации обладал любой человек. ВСЁ! Под таким призывом можно объединить различные партии и народ. Возникает вопрос, ну а что дальше? Вот здесь, должны быть договоренности между партиями по поводу дальнейшего управления страной. И все должно быть четко расписано!!! Победили в парламенте, первый шаг, второй, третий.
12:00 10.12.2012
Иванов, кремлёвский крестник, перестань провоцировать людей. Ты лучше скажи-ка им что ты народом называешь? Скажи им что ты мне сказал, что для тебя и узбек и таджик такой-же как и русский и в Москве все они имеют такие-же права. А вот после этого и объясняй куда это новый поп Гапон народ поднимает, на какую борьбу?
12:09 10.12.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Ответил... На острове "Русском" живет три калеки, они без моста, ну ни куда.
Ну вы голова папаша:!!!(два уха ) Соображаете однако, что на Манхеттен мосты надо было начать строить только после того, как там небоскрёбов понастроили а не наоборот. Маразм крепчает папаша? Совсем из ума выжили?Что такое развитие инфраструктуры и к чему оно приводит уже не соображаете? Печалька однако Понимаете, папаша, я вам объясню, популярно и несложно, так, что-б даже вы смогли понять. Транспортная доступность той или иной территории приводит к её закономерной привлекательности для инвесторов и в целом для населения. (Там кстати теперь Дальневосточный универ расположится и студенческий городок, и это только начало папаша.) Вот в Питере, к примеру, в своё время Петроградка не котировалась, а как мосты построили - престижный район. Понимаете суть процесса, папаша? М? Или... таки нет? Как там нейроны искрят ещё, или скисли окончательно.
12:09 10.12.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> имхо. Это страшнее!!! Ведь когда совершается убийство или грабеж. то это насилие над одной или несколькими личностями, Когда человек покупает себе место в парламенте, это насилие над всем обществом.
В чем же именно и конкретно заключается здесь насилие над всем обществом, какой именно ущерб несет это общество в таком случае?
> Будь так любезна, разъясни мне, каковы политические интересы других стран в России? Я бы понял. если бы речь шла об экономике, тут бы пошли заезженные фразы, типа, захвата наших стратегических запасов, но вот в сфере политических интересов...? Они хотят нас заставить отказаться от демократии? Навязать нам какой-то новый строй, и Удальцов является его проводником? > Может хотят сделать Россию фашисткой? Так ты нам только скажи, мы грудью станем против!!! Фашизм не пройдет, прочь Удальцов, прочь Навальный!!! > Мы брали, берем, и будем брать, и с вами, врагами, воевать! Как Наталья? Теперь меня возьмут НАШИ?
Эти интересы хорошо известны из заявлений руководителей других государств, в обосновании закона об иностранных агентах, и частично были озвучены в предъявлении Удабльцову официального обвинения.
> ...за сколько совесть продается?
С чего вы решили, что именно вы являетесь совестью народа и страны, обвиняя других в ее якобы какой-то продаже?
> А то хрен с ней, что мне до этих стариков да старух, ни хай все подохнут, за то, я буду в кассе.
Вам виднее. Я такого не заявляла.
> Наташа, одной тебе скажу правду, я ведь всю жизнь думал, как к кассе поближе подойти? Но как подхожу - воняет там, не могу терпеть, мне такие как ты говорят, а ты немного потерпи, потом, за то, хорошо будет, а я не могу.
Вы меня с кем-то явно путаете из-за ваших ложных выводов, основанных на заблуждениях.
> Так за всю жизнь и не научился нюхать чужое дерьмо.
12:40 10.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Папа писал(а) в ответ на сообщение: >
>> имхо. Это страшнее!!! Ведь когда совершается убийство или грабеж. то это насилие над одной или несколькими личностями, Когда человек покупает себе место в парламенте, это насилие над всем обществом.
>В чем же именно и конкретно заключается здесь насилие над всем обществом, какой именно ущерб несет это общество в таком случае?
Наташа. ты же умная женщина. придумай что-нибудь сама (шутка). Наталья. ты правда не понимаешь, в чем вред такой покупке? Ну давай разберемся. Я купил себе место за 5 миллионов, но я не меценат, что бы выбрасывать деньги. Значит их надо отбить (и еще с прибылью)! Так за какой закон я проголосую? За тот, который для людей.но бесплатный (он для людей, а мне какая выгода?). Или за закон. который будет лоббировать олигарх (и мне занесут). Но думаю, что олигарх, когда проплачивает закон, он меньше всего заботится о народе.
> Эти интересы хорошо известны из заявлений руководителей других государств, в обосновании закона об иностранных агентах,
Наташа, если не трудно. объясни своим языком, в чем их интерес?
> С чего вы решили, что именно вы являетесь совестью народа
Я разве где-то говорил от имени народа? Да еще и называл себя совестью народа? я Я сказал, что за свои высказывания денег не получаю, "мимо кассы", это уже сказала ты
12:52 10.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Что такое развитие инфраструктуры и к чему оно приводит уже не соображаете? Печалька однако
Не хватает в нашем правительстве таких голов как ты. Но я думаю, что если там по мимо коррупционеров. еще и дураки появятся, то даже если нефть станет 200дол. наш бюджет не потянет. А давай в Мухосранске аэропорт отгрохаем? Да не просто аэропорт, а самый большой в мире!!! А потом. он обрастет инфраструктурой, и Мухосранск станет столицей мира! Ну ты голова! На следующих выборах в Президенты баллотироваться не собираешься? А то я все колеблюсь, бежать или нет, а тут, вопросов не будет.
13:27 10.12.2012
Папа писал(а) в ответ на :
>Ну давай разберемся. Я купил себе место за 5 миллионов, но я не меценат, что бы выбрасывать деньги. Значит их надо отбить (и еще с прибылью)! Так за какой закон я проголосую? За тот, который для людей.но бесплатный (он для людей, а мне какая выгода?). Или за закон. который будет лоббировать олигарх (и мне занесут).
> Но думаю, что олигарх, когда проплачивает закон, он меньше всего заботится о народе.
Ну и какие же из законов вы таковыми считаете? И для чего, по-вашему, вообще покупать место депутата, если его нужно «отбить»? (как вы выразились)
>Наташа, если не трудно. объясни своим языком, в чем их интерес?
Привести к власти в стране «своих» людей, которые бы обслуживали политические и экономические интересы правительств этих государств.
>Я разве где-то говорил от имени народа? Да еще и называл себя совестью народа?
Если вы не говорите от имени народа, и не называли себя совестью народа - кто вам давал полномочия и право судить о совести других и обвинять их в ее какой-то якобы продаже?
14:11 10.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Ну и какие же из законов вы таковыми считаете?
Наташа, начну еще раз. Разница между избранным депутатом и купившим место, как между любовью и проституцией. О законах (хотя я в них не специалист). В парламенте. давно валяется, пакет экологических закеонов, приняв которые, .наши олигархи, могут пойти по миру. и такие предприятия как ЦБК на Байкале, работать не будут..
> Если вы не говорите от имени народа, и не называли себя совестью народа - кто вам давал полномочия и право судить о совести других и обвинять их в ее какой-то якобы продаже?
Наташа. есть простой ответ: Моя совесть! Понимаю, такой ответ тебя не устроит. Тогда надо обратиться к третейским судьям (это участники форума). Если ты, получишь поддержку большинства непредвзятых участников, то я извинюсь и посыплю голову пеплом. Но если поддержат меня, то это и дает мне право, говорит от их имени. Просьба к участникам форума, не смотря на то. что я многих раздражаю, прошу рассматривать не меня, а мою позицию.
14:23 10.12.2012
Папа писал(а) в ответ на :
>Наташа, начну еще раз. Разница между избранным депутатом и купившим место, как между любовью и проституцией.
> О законах (хотя я в них не специалист). В парламенте. давно валяется, пакет экологических закеонов, приняв которые, .наши олигархи, могут пойти по миру. и такие предприятия как ЦБК на Байкале, работать не будут..
И какая же связь между этими экологическими законами, ЦБК на Байкале и купившими место депутатами?
>Наташа. есть простой ответ: Моя совесть! Понимаю, такой ответ тебя не устроит.
Вы правильно все поняли. Для меня ваша непонятно какая совесть - не авторитет.
>Тогда надо обратиться к третейским судьям (это участники форума). Если ты, получишь поддержку большинства непредвзятых участников, то я извинюсь и посыплю голову пеплом. Но если поддержат меня, то это и дает мне право, говорит от их имени.
> Просьба к участникам форума, не смотря на то. что я многих раздражаю, прошу рассматривать не меня, а мою позицию.
Решение этих ваших якобы третейских судей совершенно предсказуемо. Часть из судят о чужой совести по своим собственным понятиям, часть из них - их же клоны, еще часть - слегка «того», а есть и вообще такие, которые все еще грезят строительством коммунизма. Адекватных и трезвомыслящих из всех участников форума - по пальцам можно пересчитать.
15:40 10.12.2012
Папа писал(а) в ответ на :
>А давай в Мухосранске аэропорт отгрохаем? Да не просто аэропорт, а самый большой в мире!!!
Вот вы бы папанька, точно отгрохали. Вам ведь пох.. где, главное не там где это необходимо, и где власть строит. Не в перспективной курортной зоне Сочи, а в мифическом Мухосранске, не в в центре столицы российского дольнего востока, а опять таки, каком нибудь Папажуйске. Вы обыкновенный жлоб папаша. Причём жлоб даже не оригинальный,а жлоб банальныи и полшлый, единственно на что вашего жлобства хватает, так это на сакраментальное "самдурак" (впрочем, я вам это уже кажется говорил).
15:47 10.12.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>И какая же связь между этими экологическими законами, ЦБК на Байкале и купившими место депутатами?
Поясняю, что пока в ГД сидят депутаты купившие себе место. их волнует не судьба страны или Байкала, а судьба собственного кармана. Все знают, на сколько вредное предприятие ЦБК, и какой урон он наносит уникальному озеру Байкал. "а Васька слушает, да ест".
Адекватных и трезвомыслящих из всех участников форума - по пальцам можно пересчитать. Начнем с третьего, первого Соляриса1, как почетного председателя, и адекватно мыслящего считают все. Второй stavr, излишне болтлив. но адекватности и трезвости на двоих, признают многие. Ну кто же третий. кто третий? С кем еще можно поговорить? Наташа давай...?
16:13 10.12.2012
Папа писал(а) в ответ на :
> Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> И какая же связь между этими экологическими законами, ЦБК на Байкале и купившими место депутатами?
>Поясняю, что пока в ГД сидят депутаты купившие себе место. их волнует не судьба страны или Байкала, а судьба собственного кармана.
Было бы очень странным, если бы их свой карман не волновал. Но пока что никакой прямой связи между купившими себе места в ГосДуме и ЦБК вы не показали. У депутатов так-то кроме этого ЦБК есть чем заняться.
> Все знают, на сколько вредное предприятие ЦБК, и какой урон он наносит уникальному озеру Байкал.
А кто его там вообще построил? Об этом не хотите вспомнить?
> Начнем с третьего, первого Соляриса1, как почетного председателя, и адекватно мыслящего считают все. Второй stavr, излишне болтлив. но адекватности и трезвости на двоих, признают многие. Ну кто же третий. кто третий? С кем еще можно поговорить? > Наташа давай...?
Про Соляриса вообще не знаю, кто это такой. Может, вы его клон и он - ваш клон.
Почему жлоб? Пожалел на остров "Русский" 20 миллиардов долларов. да еще государственных?89: Не прав, каюсь. Надо было 40 ухлопать! Я тебе там, где-то выше, писал, что за 5 миллиардов газифицировали 1200 поселков. Значит за 20,миллиардов можно к 5-ти тысячам поселков провести газ..А это сотни тысяч, если не миллионы людей. Но мы же с тобой не жлобы? Мы лучше еще один мост построим. Там, рядом с "Русским", нет еще одного острова, куда надо бросить мост?
Навязать нам какой-то новый строй, и Удальцов является его проводником?
Так ты нам только скажи, мы грудью станем против!!!
Фашизм не пройдет, прочь Удальцов, прочь Навальный!!!
Ну хотя бы расскажи, как там в кассе платят, нам ведь всем на форуме интересно. за сколько совесть продается? А то хрен с ней, что мне до этих стариков да старух, ни хай все подохнут, за то, я буду в кассе.
