>И не мудрено,.. Моск забит "эксклюзивными знаниями о рэволюциях" > Вот место для понимания и не осталось.
И не мудрено,.. Вокруг меня столько разумных Господ что я прям теряюсь от их тонких намёков... Э-э-э...
19:32 15.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Но обсуждаем мы пока только эту,... "структуру"....,видимо имея ввиду, что в контексте вопроса темы она в большей степени определяющая, .
Мы обсуждаем "страну рабов, страну господ" и "русский бунт бессмысленный и беспощадный" и откуда у них ноги растут (истоки одни и те же). Ща таблички нарисую - все видно будет.
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> И я вообще ничего не предлагаю разрушать. Где Вы это увидели в моих постах? > Возможно я ошибся, но ваша оценка христианства (русского православия в частности) весьма негативна, и зная вас, как человека весьма активного, не думаю, что у вас нет по этому поводу конкретных планов.
Негатива нет. Беспристрастное изучение и описание реальности. Различайте веру и религиозные практики, укоренившиеся в той или иной стране. Часто практики и обрядовость не только подменяют веру, но и меняют ее ценности на противоположные. Сама я христианка. Но если, например, мне кто-то скажет, что буддизм - плохо, а христианство лучше, то я дам в морду на пальцах покажу, что буддизм гораздо более плодотворен и позитивен с точки зрения результата и влияния на личность и общество, чем христианство в нынешней локальной интерпретации. И люди, практикующие буддизм в экстренных случаях, гораздо здоровее душевно и ментально, чем те, кто в экстренных случаях практикуют христианство. Я изучала на первом высшем по очереди историю и основы основных мировых религий (была система спецкурсов). Три года назад снова стала читать про буддизм совсем по другим мотивам. И многое увидела того, чего раньше не видела.
> Вот,..(в частности) степень радикальности этих планом мне интересна.
У меня нет планов в отношении этого никаких. Более того, я считаю педалирование религиозных и национальных тем и различий угрозой целостности страны.
> Исходя из вашего понимания формирования социума по принципу "власть-подчинение", и участие в этом процессе фактора "мамы", я предположил, что на "полпути" вы вряд ли остановитесь. А поскольку в случае, если вы с "мамой" правы, можно, (пусть и в теории) исправить всё.
С "мамой" я права. Можете, как и я много лет изучать связь между разными феноменами, тоже к такому же выводу придете. Взрослого не переделаешь. Можно лишь понимать свою ответственность и долгосрочные последствия в выборе партнеров (как личных, так и деловых).
> Отсюда и вывод - "до основания"
Зачем? Как? Смеетесь??? Структура психики и матрица связи с миром закладываются: ядро - до года, вся система максимум до трех-четырех. Кого и как "до основания"??? Все, что можно - выбирать соответствующих партнеров, чтоб в новое поколение травму не передать. Социально тоже можно, но дрейф будет очень медленный, хотя он стоит того.
> Скажем,.. г-(гентически) пассивный, при "травме", вряд ли будет метаться, просто будет "подкаблучником". > А вот в случае г-активного, при соответствующей "травме" вполне вероятен такой сценарий. Приобретённый воспитанием опыт будет страться делать из него подкаблучника, а г-активные характеристики активно сопротивляясь порождают агрессивный ответ - контр-нападение - тиранию. > Или нет?
Нет. Оба будут метатся, только разрушения будут больше у тех, у кого энергетика выше. Лучшие "борцуны свободы от" из подкаблучников. А вот лучшие тираны - из активных. Я рекомендовала несколько фильмов, где показана связь.
> Фрея, как я понял, вы склонны к "социологизаторской" концепции личности. > Меня похоже заносит к "биологизаторской"....
Это две проекции одной целостности. Нельзя их через или/или, тут и/и.
> Это базовое разногласие, которое на мой взгляд мешает диалогу продвинуться дальше. > Насколько мне известно, однозначного ответа, какая из этих концепций превалирует на сегодняшний день нет.
Ошибкой является выбор или/или. Модель должна учитывать обе составляющие. Пример. Строим матмодель взаимодействия клеток иммунной системы и раковых клеток. Как факторы рассматриваем множество физических параметров, концентрации клеток, концентрации вводимых веществ/лекарств и т.д. Массив данных огромный, выборка даже избыточна. Картина дает отдельные "выколотые точки", причем настолько далекие от остальных, что диву даешься. Это знак того, что не учтен какой-то фактор, возможно самый значимый. Для понимания важности - спонтанные излечения на терминальной (4) или 3й стадии. Такого быть не может. Все остальное как у остальных. Анализ историй болезни показывает изменение психологического/эмоционального статуса. И его вклад в тех случаях сильнее лекарств. И это значимый фактор в модели. Не вместо других химических факторов, а вместе с ними. Иногда этот фактор оказывается самым значимым.
Еще пример. При усыновлении ребенок часто избавляется от хронических заболеваний, характерных для его биологических родителей.
И т.д.
Т.е. смотреть по модели надо не через призму или/или, а через призму и/и. Тем более, что с моей точки зрения это один и тот же целостный феномен в двух разных проекциях.
22:05 15.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> Мы обсуждаем "страну рабов, страну господ" и "русский бунт бессмысленный и беспощадный" и откуда у них ноги растут (истоки одни и те же).
Это несколько сужает область обсуждения представляющую для меня интерес,.. но давайте попробуем.
Freya писал(а) в ответ на :
> Различайте веру и религиозные практики, укоренившиеся в той или иной стране.
Религиозные практики "укореняются" не произвольно, как им взбредётся. Но ... жду продолжения и таблиц. Freya писал(а) в ответ на :
> Сама я христианка. Но если, например, мне кто-то скажет, что буддизм - плохо, а христианство лучше, то я дам в морду на пальцах покажу, что буддизм гораздо более плодотворен и позитивен с точки зрения результата и влияния на личность и общество, чем христианство в нынешней локальной
А если кто-то скажет, что христианство плохо, а буддизм лучше морду бить будете, на пальцах доказывать будете? Freya писал(а) в ответ на :
> У меня нет планов в отношении этого никаких. Более того, я считаю педалирование религиозных и национальных тем и различий угрозой целостности страны.
Педалирование, всех, я так понимаю "религиозных и национальных тем и различий"? А как вы предлагает действовать когда при невозможности влиять на педалирование одних, всячески противодействуют "педалированию других". Очень просто продекларировать такую позицию, и гораздо сложнее воплотить в реальность. Freya писал(а) в ответ на :
> Взрослого не переделаешь............................. ........................................ ...........
Зачем? Как? Смеетесь??? Структура психики и матрица связи с миром закладываются: ядро - до года, вся система максимум до трех-четырех. Кого и как "до основания"???
Я этого никогда и не утверждал. У нас пошла путаница с внутренней структурой индивидуума, и структурой социальной. Я о втором, имея ввиду религиозные институты. Freya писал(а) в ответ на :
> Нет. Оба будут метатся, только разрушения будут больше у тех, у кого энергетика выше.
Не вижу логики. Зачем и почему будет метаться г-активный, понять можно. А в отношении г-пассивного,... не понимаю. Изображать несвойственную его психофизиологическим данным активность? Зачем? У него и мысли об этом не должно возникнуть. Не понимаю.... Логики не вижу. Freya писал(а) в ответ на :
> Я рекомендовала несколько фильмов, где показана связь.
Посмотрел "Гибель богов". И?...Кто по вашему этот Мартин? Г-активный или г-пвссивный?Freya писал(а) в ответ на :
> Это две проекции одной целостности. > Нельзя их через или/или, тут и/и.
Да я собственно не об этом, не про или\\или. Просто когда рассуждают по одному и тому-же вопросу сторонники разных концепций, возникает разница в оценке степени значимости влияния фактора на изучаемое явление. В нашем случае, это принципиально, поскольку один фактор более подвержен корректировке чем другой. Freya писал(а) в ответ на :
> Еще пример. > При усыновлении ребенок часто избавляется от хронических заболеваний, характерных для его биологических родителей.
Феноменально!!!. Похоже на фантастику. Генетические аномалии тоже проходят?
Freya писал(а) в ответ на :
> Т.е. смотреть по модели надо не через призму или/или, а через призму и/и. > Тем более, что с моей точки зрения это один и тот же целостный феномен в двух разных проекциях.
Я согласен с вами, что феномен целостный, но, как я уже говорил выше - "что по чём" - дело в оценке степени и приоритете влияния. На какие-то процессы среда влияет в большей, на какие-то в меньшей степени, а на какие-то практически не влияет.
22:31 15.12.2012
Фрея, Вы у меня ассоциируетесь с несущимся на всех парах локомотивом. Скорость! Мощь! Целеустремлённость! Только вперёд!!! .......из пункта"А" в пункт "Б",.....
"Посмотрите направо,.. что-то там такое интересное,.. Взгляните налево,.. по моему что-то в этом направлении есть занимательное..."
Только вперёд!!!....
Хотя,.. возможно и нет там ничего интересного и занимательного,... или Вы там уже были,.. или просто Вам не интересно в это углубляться.
22:41 15.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Фрея, Вы у меня ассоциируетесь с несущимся на всех парах локомотивом. > Скорость! Мощь! Целеустремлённость! Только вперёд!!! .......из пункта"А" в пункт "Б",.....
Сам бы закадрил, но женат и верен... Куйте железо уже... в конце концов!
23:00 15.12.2012
Ivanoff писал(а) в ответ на :
>>У нас свободу альтернативного выбора имеют только относительно наибольшие политические кланы, но на нее не имеют право индивидуумы - какая уж тут к черту свобода выбора. Так как действует полу-альтернативная методика выбора и на выборах имеешь полу-право вякнуть "ЗА", но не имеешь полного права высказаться против и высказать степень своего предпочтения по каждому предложению на выборах. ...
> > Да, Ваши предложения понятны и разумны... Как этого на Ваш взгляд можно добиться?
В любом случае, сначала надо это все осознать большинству - в чем истинная проблема объективной демократии и потом это все требовать от власти привести к нормальному и объективному виду . На первом месте всегда стоит просвещение, так как только на основании полу-правды и полу-выборов - по сути банального обмана нелегитивной верхушки, можно Манипулировать массовым сознанием в том направлении, в котором хочется тому или иному клану. Только при средневзвешенной методике выборов и принятии решений будет существовать истинная демократия всего общества, а пока у нас существует псевдо или полу-демократия, которая существовала и при феодальном (клан феодалов) и рабовладельческом (рабовладельческий клан) строе.
23:11 15.12.2012
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Сам бы закадрил, но женат и верен... Куйте железо уже... в конце концов!
"Чета я сегодня очень, сексуально озабочен?" Так что-ли, г-н Иваноффффф???? Ползаете за мной по форуму и всё сватаете, как старая сводня. Не суетитесь, я по субботам не подаю, не обломиться.
23:54 15.12.2012
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фрея, Вы у меня ассоциируетесь с несущимся на всех парах локомотивом.
>Сам бы закадрил, но женат и верен... Куйте железо уже... в конце концов!
Иванов, Ставр, я уже говорила, что кадрить не надо - бесполезно. Вакансия в сердце занята. Вообще я однолюбка, и не понимаю как можно любить одного, а спать с другим(и) и воспитана в традиции "пока смерть не разлучит". Так что расслабьтесь. Флирта не будет. И вообще, он триединый бог - Гермес, Аполлон и Зевс.
00:03 16.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> Иванов, Ставр, я уже говорила, что кадрить не надо - бесполезно.
Где?
00:05 16.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Но ... жду продолжения и таблиц.
Как сюда таблицы вставить??? Или картинкой?
00:07 16.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иванов, Ставр, я уже говорила, что кадрить не надо - бесполезно.
>>> Дам нужно заговаривать до головокружения. А я еще и не начинал.
>>Прочтите ей курс сопромата, божественно головокружительная тема!
> > философ писал(а) в ответ на :
>> Дам нужно заговаривать до головокружения. А я еще и не начинал.
> > XXVector писал(а) в ответ на :
>> Тоже дэвушка понравилась?
> > Уважаемые господа! > Я тут некоторым уже в личных сообщениях объясняла (имен называть не буду), что ваш флирт и "дерганье за косички" не по адресу. > Вакансия в сердце занята. > Он един в трех лицах - Гермес, Аполлон и Зевс. > Если я начну перечислять все его достоинства - здесь половина форума умрет от комплекса неполноценности. > Это тот божественный случай, один на десять миллионов, когда двое рядом совместно порождают плодотворный результат, вполне измеряемый и осязаемый. > И связь меряется мерой радости, вдохновения и избытка сил и энергии, > а не (как у большинства форумчан) количеством совместных страданий и горя. > Плодотворность, радость, вдохновение, воля, счастье, избыток сил и энергии - вот о чем отношения с любимым мужчиной. > И я однолюбка, на других не переключаюсь.
> > Так что переходим к деловой части, а также к познавательному трёпу. > Потому как вакансия любимого мужчины занята самым лучшим из мужчин и воплощением аж трех богов.
00:08 16.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> "Чета я сегодня очень, сексуально озабочен?" Так что-ли, г-н Иваноффффф????
Ну это э-э-э... Вам лучше знать озабочены Вы или чего там у Вас... Да не волнуйтесь Вы так, всё у Вас получится!
00:09 16.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Но ... жду продолжения и таблиц.
Таблицу как в сообщение вставить???
00:13 16.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> Иванов, Ставр, я уже говорила, что кадрить не надо - бесполезно. ...
Я то здесь при чём? Да я Вас... вообще даже не пытался, это всё он!!! Вон он скромно лыбится... Ему и первая пощёчина, а я мимо проходил, ничего не знаю...
Freya писал(а) в ответ на :
Freya писал(а) в ответ на :
.......из пункта"А" в пункт "Б",.....
