> Крокодил, в конце концов поделим. Мне одна половина, а тебе другая.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Богини -единые ,неделимые и все измерения заполняющие,тут Евклидова геометрия и арифметические законы не действуют,делить нет необходимости
Хм... Куда дискуссия развилась... Всюду жизнь, и жизнь побеждает...
23:51 10.12.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Я математик по первому образованию. Разбиение множества на классы согласно неким признакам- одна из первоочередных задач математики. Иначе не с чем работать выходит
Вектор, как математик математику...
Разбиение множества на классы по признакам должно быть целесообразным.
Когда занимаетесь матмоделированием, то главная составляющая - это не уравненьица всякие порешать, нет. А выявить те значимые факторы, которые вносят максимальный вклад в состояние и динамику системы. И это искусство, потому как неформализуемо.
Так вот, Ве-е-е-е-ектор. Разбиение социума на классы нецелесообразно т.к. социальная динамика и бинарные выборы не определяются классами. А если классы не описывают статику и динамику социальной системы (классового общества), то нужно разделение вводить по тем факторам, которые вносят максимальный вклад в динамику и статику. И это не классы, Ве-е-е-ектор. Не классы.
Я ж тут приводила пример про сюжет "выборы президента". Какие нафик классы, елс народ "женит Россию", и сюжет президентских выборов сводится к прокручиванию в голове этого сюжета. Причем тут классы?
00:22 11.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Всё это так, но ведь при всех прочих равных условиях решающим фактором является именно генетическая предрасположенность. > Конечно, среда оказывает влияние, но... опять же таки, активный и пассивный генетический типаж (надеюсь вы извините меня за такую упрощённую терминологию ) на одну и ту-же среду реагирует совершенно по разному.
Конкретно в России рабская психология культурно обусловлена, а не генетически. Долгий разговор. Про влияние религий и догматов на социальную норму и индивидуальный характер. Мне все равно, можем и подробнее. Сейчас я не тороплюсь - задержка рейса. Только, наверное, спич для другой темы.
00:24 11.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Ну,.. отношения между полами это вопрос ещё более сложный Если мы станем обсуждать всё это одновременно запутаемся однозначно.
Отношения между полами напрямую связаны с рабской психологией и отрицательным отбором в искалеченном обществе.
01:13 11.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> Конкретно в России рабская психология культурно обусловлена, а не генетически.
Вы это серьёзно? Нет,.. этнические генетические различия, конечно существуют, но принципиального различия межу обсуждаемыми группами мне думается нет. Большинство всегда пассивно, везде. Разве не так?
Freya писал(а) в ответ на :
> Про влияние религий и догматов на социальную норму и индивидуальный характер.
Ну,.. этого никто не отрицает. Это и есть воспитание, влияние среды, а вот на характер это если и влияет, то опять-же таки, исходя их "исходного материала". Из "холерика" "флегматика" не воспитаешь, и наоборот. Freya писал(а) в ответ на :
> Мне все равно, можем и подробнее. Сейчас я не тороплюсь - задержка рейса.
Если вам не в тягость, мне хотелось бы услышать что вы думаете по этому поводу.
Freya писал(а) в ответ на :
> Только, наверное, спич для другой темы.
Почему? Мне кажется это важный вопрос, связанный именно с темой "борьбы". Конечно не в прикладном, остро-политическом аспекте, а скорее на фундаментальном уровне... но всё-таки....
Freya писал(а) в ответ на :
> stavr писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну,.. отношения между полами это вопрос ещё более сложный Если мы станем обсуждать всё это одновременно запутаемся однозначно.
>Отношения между полами напрямую связаны с рабской психологией и отрицательным отбором в искалеченном обществе.
Я не говорю, что они не связаны. Я имел ввиду то, что обсуждение и без того сложного вопроса - "гены\\социум" - ещё больше усложняется. Считаете, что этот параметр необходимо учитывать, я не возражаю. Мне сложно судить о женской психологии, но думаю, что стремление близости с лидером мечта любой женщины. Хотя,.. возможно,.. вполне возможно каким-то женщинам милее аутсайдеры.
01:25 11.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Конкретно в России рабская психология культурно обусловлена, а не генетически.
>Вы это серьёзно? Нет,.. этнические генетические различия, конечно существуют, но принципиального различия межу обсуждаемыми группами мне думается нет. Большинство всегда пассивно, везде. Разве не так?
Думаю, что генетически процент "пассивных/активных" (но мне не нравится это разделение, т.к. разговор не про него, если мы про рабское сознание) примерно одинаков что в РФ, что в Норвегии, что в США, что в Израиле. Это если брать генетическую предрасположенность. Допустим (цифры условны) рабского сознания генетически 50%, оставшиеся 50% генетически предрасположены к свободному сознанию. Но в одних местах религия и социальная норма из 50% свободных дает воплотиться 30%, в других 10%. И эта разница втрое - как раз "спасибо религии и социальной культуре/норме".
01:44 11.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
>Думаю, что генетически процент "пассивных/активных" (но мне не нравится это разделение, т.к. разговор не про него, если мы про рабское сознание)
> примерно одинаков что в РФ, что в Норвегии, что в США, что в Израиле.
Я тоже так думаю, но всё-таки позволю себе настаивать именно на такой классификации, поскольку она характеризует генетически обусловленное различие реакции на внешнее воздействие. Freya писал(а) в ответ на :
>Это если брать генетическую предрасположенность.
> Допустим (цифры условны) рабского сознания генетически 50%, оставшиеся 50% генетически предрасположены к свободному сознанию. > Но в одних местах религия и социальная норма из 50% свободных дает воплотиться 30%, в других 10%. > И эта разница втрое - как раз "спасибо религии и социальной культуре/норме".
Ну допустим, хотя, думается мне генетически активных всё-же меньше, но допустим. Но ведь вы описали ситуацию для 50% активной части социума.Так? А для оставшихся 50% пассивных? Они-то никуда не делись. Или это никому не нужный балласт?...
ПС Фрея, извините, уже поздно. Завтра рано вставать. Надеюсь мы продолжим нашу беседу. Вам - удачного полёта.
01:59 11.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Фрея, извините, уже поздно. Завтра рано вставать. Надеюсь мы продолжим нашу беседу. Вам - удачного полёта.
Спасибо! И у меня уже посадку объявили...
05:12 11.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Крокодил, в конце концов поделим. Мне одна половина, а тебе другая.
>Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>> Богини -единые ,неделимые и все измерения заполняющие,тут Евклидова геометрия и арифметические законы не действуют,делить нет необходимости
>Хм... > Куда дискуссия развилась... > Всюду жизнь, и жизнь побеждает...
Ну да, конечно.... Кабаева, Хоркина прочие.. Ведут как проститутки. Женщины называется......ага......
05:22 11.12.2012
Я из любого сайта Моггу сделать ВКонакт, кисичка Этот - не исключение
05:27 11.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> Спасибо! > И у меня уже посадку объявили...
Да куда уж. Вы ж во Хвраецициях, как обычно. А грести греблОм придётся мне, как обычно
05:42 11.12.2012
Мажоры вы, Кисик. Небось не можете даже представить, что чел с двумя высшими иногда то Ролтоном спасается)))
21:42 11.12.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
>Мажоры вы, Кисик.
> Небось не можете даже представить, что чел с двумя высшими иногда то Ролтоном спасается)))
Вектор, у меня тоже были периоды, когда у меня не было работы, не было денег, я была вымотана двумя годами непрерывного вкалывания по 12 часов в сутки без выходных (но с редкими отпусками) и подыхала - не могла встать с кровати т.к. не понимала как жить дальше.
Так вот, Вектор, даже в той ситуации я не шарилась по форумам, чтобы оскорблять окружающих и обзывать их мажорами. То, что мне было невыносимо больно, не означало, что я начну упрекать всех, кому сейчас нормально.
Понимаете, к чему я это? Я должна чувствовать себя виноватой (по вашему) только потому, что у меня все хорошо сейчас? Все, кому сейчас хорошо, у вас в долгу?
Или как вас иначе понимать? Вам прислать месячный запас Ролтона или мешок гречки?
21:56 11.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наследственность предполагает ВОЗМОЖНОСТЬ. А за реализацию этой возможности отвечает социальная среда (прежде всего, мама, потом уже семья, и в третью очередь - социальный контекст).Т.е. даже родившимся с генетической предрасположенностью к плодотворной избыточности удастся воплотить возможность в жизнь при условии правильного развития, прежде всего, в дологический период, когда закладывается матрица связи с миром.Поэтому идеальный расклад = хорошие гены + плодотворно-избыточная мать (матрицу связи ребенка с миром закладывает она).
>Всё это так, но ведь при всех прочих равных условиях решающим фактором является именно генетическая предрасположенность.
Вы не в ту сторону имхо "дернули" при прочих равных. В среднем в разных социумах/странах процент людей активных/пассивных (по-прежнему настаиваю, что эта ваша терминология некорректна) одинаков. Тем ценнее и интереснее влияние культуры, религии, социума. Тема для меня не новая и очень хорошо изученная (в т.ч. на практике). Непонятно только, зачем вам лично надо углубляться в нее. Если просто "поболтать" - мне лень углубляться (а без этого не получится). Если есть какая-то цель, для которой нужно это понимать, тогда обозначьте цель, и я выдам тот фрагмент, который целесообразен. Ок?
23:23 11.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> Вектор, у меня тоже были периоды, когда у меня не было работы, не было денег, я была вымотана двумя годами непрерывного вкалывания по 12 часов в сутки без выходных (но с редкими отпусками) и подыхала - не могла встать с кровати т.к. не понимала как жить дальше, если тот, кому доверилась и вытаскивала его бизнес и развивая его, и
А я вообще влюбляюсь всегда или в проституток или в замужних женщинментально не очень-то. Да и зубы не жеезные. Ну во-первых , Я не Брюс Ли, во-вторых не очень ментально не очень как-то. Да и зубы не железные, если честно. И у у меня , и у других. Так скажем
