> Кстати говоря, эти процессы должны привести к тому, что т.н. революционная ситуация, когда если возникнет где-то, перестанет носить узкий национальный характер, и приобретёт характер общемировой.
Вектор, в нулевых (и с середины 90х) т.н."революции" имели парадигму вовсе не классовую. Более того, сюжет тех т.н."революций" не может быть повторен/воспроизведен в нынешней РФ.
03:04 10.12.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> У Мишули в голове идёт не революция, а ужос перед ней. Как у типичного злостного т.н. "охранителя" в частности, и "стабилизатора регресса"(тоже т.н.) вообще
Обратите внимание на очень важную особенность. Когда кто-то в качестве флага, вывешивает "стабильность", это сразу говорит о том, что мотивом является страх (даже скорее инфернальный ужас).
03:39 10.12.2012
stavr писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю, чем обусловлено ВАШЕ соотношение 10..15/85..90
>Ну, цифры условные. Просто частенько мелькают при определении соотношения политически, экономически, социально активного и пассивного населения.
Обратите внимание, что речь шла не о лидерстве.
> > Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Приобретенное больше, чем врожденное имхо (если мы под "врожденным" понимаем генетически наследуемые признаки).
>То есть, по вашему наследственная предрасположенность несущественный параметр? Наследственность предполагает ВОЗМОЖНОСТЬ.
А за реализацию этой возможности отвечает социальная среда (прежде всего, мама, потом уже семья, и в третью очередь - социальный контекст). Т.е. даже родившимся с генетической предрасположенностью к плодотворной избыточности удастся воплотить возможность в жизнь при условии правильного развития, прежде всего, в дологический период, когда закладывается матрица связи с миром.
Поэтому идеальный расклад = хорошие гены + плодотворно-избыточная мать (матрицу связи ребенка с миром закладывает она).
Если даже гены хорошие, но мать дефицитарная/вампирическая, то у генов (как у потенциальной возможности) ноль шансов воплотиться в плодотворную избыточность ребенка.
И при отсутствии хорошего потенциала в генах нормальным воспитанием можно вырастить нормального (но не гения или таланта).
По моему опыту преподавания, могу сказать, что студентов с задатками, но заблокированным потенциалом, видно. В принципе, при определенном старании даже за год можно их "раскачать" и слегка разблокировать потенциал. Со школьниками и проще и сложнее. "Раскачать" школьника на разблокирование потенциала можно, но скорее всего семья сделает все возможное (неосознанно, кстати), чтобы вернуть его в "заблокированное" состояние. Разница со студентом в том, что у старших сложнее разблокировка, но результат устойчивее (там влияние родителей меньше), у школьников "блокировку" снять легче, но результат зависит не только и не столько от ребенка, сколько от семьи.
Так что вопрос про гены/социум сложный.
04:12 10.12.2012
Ivanoff писал(а) в ответ на :
> Враньё. Вы здесь боретесь ни с властью, а друг с другом. Промываете друг другу мозги на тему "Кто кого перекричит".
Так в этом и есть разница между борьбой "против к.-л." и борьбой за ч.-л.". Тем, кто "против" в общем-то пофиг против кого/чего, объект можно легко поменять на другой, ценна сама борьба "против". Тем, кто "за что-либо" невозможно поменять цель т.к. она фиксирована.
Обратите внимание, что т.н. оппозиция, т.е. те, кто борется "против" не могут объединиться и представлять реальную силу т.к. автоматом начинают друг на друга проецировать свое "против". И достаточно поманить одного-двух и предложить мифические плюшки за сдачу остальных, как тут же сдают.
И наоборот, по себе знаю, если есть позитивная ценность "за", то никакие посулы, подкупы не могут сбить с цели. Это работает и для политики и для бизнеса т.к. закон человеческий, а не отраслевой.
На моем пути были ситуации, когда деньгами/статусом/борзымищенками пытались заставить играть против заказчика. Но если внутри есть ценность "нельзя предать доверившегося", то никакие золотые горы не собьют с пути, особенно если позитивной ценностью "за" выступает "мы", "родное", "близкое".
Хоть меня здесь и клеймили пособницей властей (анекдот, млин), по факту я всего лишь не верю в возможности "борцунов против". Что в политике, что в бизнесе (ситуёвина одинаковая).
Как только в политике я слышу в качестве главного аргумента "долой" с перечислением негатива супостата и не слышу "за что боремся", сразу ясно, что результат будет или нулевой или отрицательный (порушить могут, создать - нет). Более того, как только вовлечешься в эти игры "против супостата" (не путать с "позитивной возможностью реализовать ч.-л."), так мир начнет чернеть и через время сама будешь такой же.
Кста, в бизнесе тож самое. Бывает только подходишь к организации, тебя тут же окружают менеджеры, которые в пять голосов рассказывают какой владелец подонок, как не уважает менеджеров, и как хорошо будет без него, если сразу договориться (предлагают "левые" деньги мимо кассы и статус). Это сразу сигнал, что с этими людьми созидать невозможно, даже если они "вхожи в постель" к владельцам и "управляют им". Это тут же сигнал, что предложившие сделку теперь при любых раскладах будут воевать/подставлять с тобой насмерть (ведь ты отказала, а еще можешь владельцу сдать). Но также это означает (как и в политике) как только поведешься и сдашь "своего" в обмен на злато и трон, так тут же потеряешь всю плодотворность. Иногда единственным ресурсом держаться против своры таких "обличителей хозяина-подонка" является радость и тепло "быть рядом". А предлагающие сдать его за деньги/статус даже понять не могут, за счет чего (какого ресурса) ты держишься в одиночку против сговорившейся вороватой своры.
Посему тем, кто ценит свою плодотворную избыточность, ценность "мы", "родное", "близкое" лучше держаться подальше от "борцунов против супостата" т.к. это состояние (плодотворной избыточности) и чувство надежного родного плеча рядом гораздо ценнее горлопанства "борцунов".
05:30 10.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
>Обратите внимание на очень важную особенность.
> Когда кто-то в качестве флага, вывешивает "стабильность", > это сразу говорит о том, что мотивом является страх (даже скорее инфернальный ужас). >
Это-то я догадывался. Потому и предлагал встретиться.. Да ещё и с Норманом..
Можно подумать, сами чем-то сильно отличаетесь
Боитесь за стабильность? Всё равно же здесь же болтаетесь счас Кстати Мишуле сто раз предлагал..... Не хотИт, хат
06:15 10.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
>Вектор, в нулевых (и с середины 90х) т.н."революции" имели парадигму вовсе не классовую. Более того, сюжет тех т.н."революций" не может быть повторен/воспроизведен в нынешней РФ.
Это вас буржуазные и пропутинские политтехнологи обучили этому бредУ? Безаппеляционно заявить и ффсё))))
Может.. да ещё кАк
Любофф моя Натали аж поставила меня в игнор даже. Думает дура, что я её не достану
Freya писал(а) в ответ на :
>Вектор, в нулевых (и с середины 90х) т.н."революции" имели парадигму вовсе не классовую.
Это были контрреволюции. Они хотели легитимизировать себя как КЛАСС и они сделали это, с-цуки... Дэффекивные менеджеры, мать их.......
12:22 10.12.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вектор, в нулевых (и с середины 90х) т.н."революции" имели парадигму вовсе не классовую. Более того, сюжет тех т.н."революций" не может быть повторен/воспроизведен в нынешней РФ.
>Это вас буржуазные и пропутинские политтехнологи обучили этому бредУ? > Безаппеляционно заявить и ффсё))))
Сюжет, мотивы и движущие силы не совпадают...
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вектор, в нулевых (и с середины 90х) т.н."революции" имели парадигму вовсе не классовую.
>Это были контрреволюции. > Они хотели легитимизировать себя как КЛАСС
Возьмите три сюжета - грузинский, сербский и украинский и изучите внимательно - сюжет, темы, движущие силы и ресурсы. Сами убедитесь.
>> Когда кто-то в качестве флага, вывешивает "стабильность", >> это сразу говорит о том, что мотивом является страх (даже скорее инфернальный ужас). >>
>Это-то я догадывался. Потому и предлагал встретиться.. Да ещё и с Норманом..
Вы мне в курсе лекций для начинающих отказали... Жадина. Заныкали знания...
12:48 10.12.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Иррациональная цивилизация - звучит жутко....
Замените на дуализм "рациональное" и "трансцендентное" и жуть исчезнет. Зато станет понятно, почему общественные формы, рожденные в одной цивилизации, дают совсем другой (иногда неожиданный) результат в другой.
13:11 10.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вектор, в нулевых (и с середины 90х) т.н."революции" имели парадигму вовсе не классовую. Более того, сюжет тех т.н."революций" не может быть повторен/воспроизведен в нынешней РФ. >> Это вас буржуазные и пропутинские политтехнологи обучили этому бредУ? >> Безаппеляционно заявить и ффсё))))
>Сюжет, мотивы и движущие силы не совпадают...
Да прям..... Класс, оформившийся де Факто, мошенническим образом закрепил своё статус де Юре. Классовый характер налицО.
>Возьмите три сюжета - грузинский, сербский и украинский и изучите внимательно - сюжет, темы, движущие силы и ресурсы. Сами убедитесь.
Я лучше возьму два варианта 1917 или 1789, поскольку последний вам явно ближе, ага?
>Вы мне в курсе лекций для начинающих отказали... Жадина. Заныкали знания...
Вот же ж злопамятный человек. Наслаждайтесь
Когда от теории к практике переходить планируете?
13:48 10.12.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
>Да пям..... Класс, оформившийся де Факто, мошенническим образом закрепил своё существование де Юре. Классовый характер налицО.
Не, не так.
>>Возьмите три сюжета - грузинский, сербский и украинский и изучите внимательно - сюжет, темы, движущие силы и ресурсы. Сами убедитесь.
> Я лучше возьму два врианта 1917 и 1789, поскольку последний вам явно ближе, ага?
у современных цветных и у тогдашних сюжет чуток разный
>>Вы мне в курсе лекций для начинающих отказали... Жадина. Заныкали знания...
> > > Когда от теории к практике переходить планируете?
Как только любимый мужчина предложит. Хотя я плохо представляю себе, как такие вещи предлагают - "дорогая, а давай я тебя свяжу и отшлепаю по заднице"... Хотя, мужики такие затейники в ухаживаниях... Сумку обезумевших кошек мне в комнату в качестве ухаживания запускали, слезогонку под дверь впрыскивали... На этом фоне "дорогая, давай я тебя свяжу" даже не очень удивит... Так что этт-та, надо быть подкованной, изучить, вникнуть... Короче - знания - в массы!
18:04 10.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
>XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да пям..... Класс, оформившийся де Факто, мошенническим образом закрепил своё существование де Юре. Классовый характер налицО. > Не, не так.
Чо не так-то? Контрреволюция, как и революция всегда имеет отчётливо классовый характер. Это ж очевидно
>у современных цветных и у тогдашних сюжет чуток разный
"Современные цветные" - это мощнейшая придУмка "тов." Кргиняна. Чуть не самого главного путинского политтехнолога. Не слишком ли жирно обзывать смену верхушки громким словом "Революция", Это так.... для начала
> Хотя я плохо представляю себе, как такие вещи предлагают - "дорогая, а давай я тебя свяжу и отшлепаю по заднице"...
> Хотя, мужики такие затейники в ухаживаниях... Сумку обезумевших кошек мне в комнату в качестве ухаживания запускали, слезогонку под дверь впрыскивали... На этом фоне "дорогая, давай я тебя свяжу" даже не очень удивит... > Так что этт-та, надо быть подкованной, изучить, вникнуть... > Короче - знания - в массы!
И сколько же лет вашему любимому мужчине? 15, что ли? Ух, проказница
>Замените на дуализм "рациональное" и "трансцендентное" и жуть исчезнет.
Те же уши, только в профиль
>Зато станет понятно, почему общественные формы, рожденные в одной цивилизации, дают совсем другой (иногда неожиданный) результат в другой.
Это вы о тех, кто был рождён в Др. Египте и под чутким руководством гр. Моисея бродил 40 лет по пустыне что ли, образовав собственное культурное наследие, если можно это так назвать. А ежели вы о совецких временах, то всё , что описАл ещё тов Троцкий в "блудливой книжонке" "Преданная Революция" сыгралось как по нотам
>.
> Хотя я плохо представляю себе, как такие вещи предлагают - "дорогая, а давай я тебя свяжу и отшлепаю по заднице"...
А можно и так. Не важно. Это дело вкуса и фантазии. "А можно я вас огрею по морде лица чемоданом?"Попробуйте, мож прокатит
> Так в этом и есть разница между борьбой "против к.-л." и борьбой за ч.-л.". > Тем, кто "против" в общем-то пофиг против кого/чего, объект можно легко поменять на другой, ценна сама борьба "против".
> Тем, кто "за что-либо" невозможно поменять цель т.к. она фиксирована. > > Обратите внимание, что т.н. оппозиция, т.е. те, кто борется "против" не могут объединиться и представлять реальную силу т.к. автоматом начинают друг на друга проецировать свое "против". И достаточно поманить одного-двух и предложить мифические плюшки за сдачу остальных, как тут же сдают.
Вы правы. Я давно это заметил и поэтому борюсь сам за свою личную свободу от государства.
20:03 10.12.2012
XXVector писал(а) в ответ на :
> Freya писал(а) в ответ на сообщение:
>> XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Да пям..... Класс, оформившийся де Факто, мошенническим образом закрепил своё существование де Юре. Классовый характер налицО.
>>Не, не так.
>Чо не так-то? Контрреволюция, как и революция всегда имеет отчётливо классовый характер. > Это ж очевидно
Это не так. Вообще, термин "классы" больше подходит рациональному мышлению западной цивилизации. У нас это понятие сильно размыто и в этих координатах люди себя не идентифицируют.
>> у современных цветных и у тогдашних сюжет чуток разный > "Современные цветные" - это мощнейшая придУмка "тов." Кргиняна. Чуть не самого главного путинского политтехнолога. > Не слишком ли жирно обзывать смену верхушки громким словом "Революция", Это так.... для начала
Этот термин был ДО Кургиняна. Я уж молчу, что учили рэвальусионному делу задолго до его появления в информполе.
> И сколько же лет вашему любимому мужчине? 15, что ли? Ух, проказница
да вы ж , мужики, и в 45 остаетесь 15летними. и это хорошо!
>> Замените на дуализм "рациональное" и "трансцендентное" и жуть исчезнет. > Те же уши, только в профиль
наша цивилизация трансцендентная. и если с этим уметь работать, то в руках будет дополнительно еще один инструмент. работать с этим мало кто умеет, что в политике, что в бизнесе. а это сказывается и на потребительском поведении. и на возможности вовлечь массы (хотя бы в голосование).
>> Зато станет понятно, почему общественные формы, рожденные в одной цивилизации, дают совсем другой (иногда неожиданный) результат в другой. > Это вы о тех, кто был рождён в Др. Египте и под чутким руководством гр. Моисея бродил 40 лет по пустыне что ли, образовав собственное культурное наследие, если можно это так назвать.
про это я могу часами рассказывать... но совсем в другом ракурсе.
> Попробуйте, мож прокатит
Пусть инициатива будет за мужчиной
20:07 10.12.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> Обратите внимание, что речь шла не о лидерстве.
Зравствуйте Фрея. Да я понимаю, что не конкретно о лидерстве, но согласитесь, лидерство это то к чему ,в конечном итоге, так или иначе, стремятся активные личности. Freya писал(а) в ответ на :
> Наследственность предполагает ВОЗМОЖНОСТЬ. А за реализацию этой возможности отвечает социальная среда (прежде всего, мама, потом уже семья, и в третью очередь - социальный контекст).Т.е. даже родившимся с генетической предрасположенностью к плодотворной избыточности удастся воплотить возможность в жизнь при условии правильного развития, прежде всего, в дологический период, когда закладывается матрица связи с миром.Поэтому идеальный р
