>> + Путину рейтинг его сразу поднялся на 10% и военные очень довольны в чем я с вами солидарен. quoted2
>а армию как нам спасти? это главный вопрос сегодня quoted1
Зачем вам армия? Вы воевать с кем-то собрались? Зачем воевать? Отдайте покорно всё что есть не вашего лично, и не парьтесь. До сих пор ведь отдавали и ничего страшного не произошло.
>> Наличие печатного станка и сильнейших ВС позволяет оттягивать финал.
> > ))Вы забыли упомянуть саму экономику США.... А то , по вашим словам , у них стоит один большой печатный станок и мощная армия ( из долларовых банкнот ) . > quoted1
По моим словам, их основные активы - это реальная армия, флот и печатный станок. Сама экономика США производит в 2 раза меньше, чем потребляет общество. Общество живет в долг будущих поколений.
>Их политика печатания фантиков для мира и осязаемых дивидендов для себя - общеизвестна . Насколько долго она продлится - их проблема .
И проблема всего остального мира, если от нее не избавиться.
>Если Вы признаете , что и российская тоже , то значит признаете тот факт , что Россия сама влезла в эту пирамиду и выходить не собирается .
Конечно влезла. Нельзя было не влезть, разрушив советскую финансовую систему. Выходить потихоньку собирается. Только эта сфера международной торговли, откуда НЕЛЬЗЯ выйти в одиночестве.
>Стенания по этому поводу в нашей стране ( правящих и пропагандистских кругов ) нелепы и не вызывают желания к ним присоединится .
> Не хрен было садится играть за один стол с карточным шулером.... А то сели , а потом кудахчут , как бабы . По своим правилам надо играть ( как Китай, например... ) > quoted1
Китай пока играет по ИХ правилам. Или ЗВР Китая не в американских бумагах? Вот только у Китая похоже получается ИХ переигрывать, пользуясь своими преймуществами.
>> Тем не менее это - показатель развития промышленности. Но проблема в ом, что большиство - импортные брэнды и технологии. В отличие, например, от Ю.Кореи.
> > Это показатель покупательной способности .... А у нас , в этой сфере , она во многом на кредитах держится . > Развития собственной автопромышленности нет . О чем Вы и говорите , ссылаясь на Ю. Корею . quoted1
Десятки заводов и миллионы рабочих мест, находящиеся в России, платящие налоги в России и производящие товары для России и ближнего зарубежья - это ЧТО? То, что технологии и бренды в основном пока не наши-это проблема, но ее можно постепенно решить. Вот на это и нужно делать акцент, как мне кажется. Т.е. нужно хорошее образование, конструкторские школы и т.д. Раз этого всего нет - критикем власть за это. А говорить, что промышленности нет, при том, что миллионы народа в ней работают и десятки миллионов ездят на продукции этой пр-ти - глупо.
>
> privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.к. надоело ему бесконечное поливание грязью нашей страны.) quoted2
> > Критический взгляд и поливание грязью - разные вещи.... Самое подлое - это когда власть предержащие , представляют критику , как охаивание страны. Когда нет возможности показать позитивные результаты эффективной работы , тогда и остается , что сваливать все на мнимых врагов . > quoted1
Критика должна быть объективной. Например, китайское пр-во по западным или японским (корейским) техенологиям, на заводах, принадлежащих не Китаю, особенно на первых порах, у вас критики не вызывает.
Вот вы говорите, что у нас никакой промышленности не построили за 0-е годы. Это - ложь. Зачем Вы (не только Вы, большинство оппозиционеров) настолько искажаете реальность?
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еще к этому надо добавить, что газопроводы обычно загружены на 60-80%.
>> Так же следует вспомнить, что проект прежде всего геополитический. quoted2
> > Вот именно , что геополитический ...... Европе не нужно такого объема газа , на который рассчитали "северный поток ". quoted1
Об этом можно будет объективно судить лет через 10-15 использования этого потока. А не в первый год, когда его только запустили и еще и останавливали для стройки. Ваше утверждение о ненужности объемов газа - просто критиканство. Британцы, например, хотят еще нитку к себе:
Британская компания ВР начала конфиденциальные переговоры с Газпромом о строительстве к 2016 году ветки газопровода для поставок больших объемов российского голубого топлива в Великобританию. Об этом сообщил лондонский еженедельник The Mail on Sunday. Речь идет о "продолжении" балтийского газопровода "Северный поток", который сейчас пролегает между городами Выборг в Ленинградской области и Грайфсвальд на севере Германии. Новый участок протяженностью около тысячи километров, как предполагается, должен соединить Грайфсвальд с английским графством Норфолк.
>Что касается геополитики , то на нее , еще с советских времен , не жалеют никаких средств .... Только по странному совпадению , в долгосрочной перспективе , такая политика не приносит результата , так еще и огромные финансовые вложения потеряны.
> Правда сейчас есть прогресс ... Они не потеряны , а в основном, украдены . > quoted1
Насчет частично украдены - возможно. Коррупция у нас процветает. Но геополитический результат есть уже сейчас. Но Вы и его не признаете. Где объективность?
>privet75 писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот по газификации регионов, > > Может об этом, полезнее больше говорить , чем пустопорожне ругаться с украинцами , у которых почти все газифицировано . quoted1
Ну вот давайте объективно сравнивать. Вот по этому вопросу можно и нужно критиковать Газпром.
> Конечно влезла. Нельзя было не влезть, разрушив советскую финансовую систему quoted1
Действительно , как было не влезть , если постсоветскую систему строили, вместе с Гайдаром и Чубайсом , " чикагские мальчики " .... Построив все так , что на долгие годы закабалило Россию в качестве " сырьевого придатка ". Никаких существенных действий по выходу из этого состояния нет .
> Китай пока играет по ИХ правилам. Или ЗВР Китая не в американских бумагах? > Вот только у Китая похоже получается ИХ переигрывать, пользуясь своими преймуществами. quoted1
У Китая не только ЗВР в американских бумагах , но и сотни предприятий с китайским капиталом . Они гениально ведут свою игру . Китай все выстроил так , что держит Штаты за самые уязвимые места . Никакой аналогии с Россией и рядом не стояло . Их ЗВР подстрахованы железобетонно .
> Десятки заводов и миллионы рабочих мест, находящиеся в России, платящие налоги в России и производящие товары для России и ближнего зарубежья - это ЧТО? quoted1
Все эти предприятия , кроме ориентированных на экспорт , накроются " медным тазом" , по мере поэтапного вступления в силу правил ВТО . Они неконкурентноспособны на международном рынке . И потеря миллионов рабочих мест будет грандиозной проблемой . Вы какие то речевки пишете , без анализа реального состояния дел .
> То, что технологии и бренды в основном пока не наши-это проблема, но ее можно постепенно решить. quoted1
Как вы эту проблему решите ? Путем экспроприации брендов ?
Кто отдаст технологии ? Такие вопросы оговариваются заранее , а они не оговорены . Отверточная сборка - вот и вся технология .
Китай, между прочим , сразу ставит условия об изначально большом проценте своих комплектующих, в западной продукции . А через 5 - 7 лет передача всей технологии . А с чего Вы думали, они сейчас выпускают массу аналогов ? Крадут ? Нет . Договора выгодно составляют , о себе любимых заботятся .
> Вот вы говорите, что у нас никакой промышленности не построили за 0-е годы. Это - ложь. quoted1
Я говорил , что ничего, изменившего в структуре экономики, не сделано . Опять речевки ?
Вы зря пытаетесь представить так , что я злорадствую . Это нехорошо и некомпетентно . А то , что все критикующие - враги ..... Большего, проигрышного и нелепого абсурда, и представить невозможно . Но власть и ее агитпром , в данном случае в Вашем лице , этим пользуется .
>> Конечно влезла. Нельзя было не влезть, разрушив советскую финансовую систему > > Действительно , как было не влезть , если постсоветскую систему строили, вместе с Гайдаром и Чубайсом , " чикагские мальчики " .... Построив все так , что на долгие годы закабалило Россию в качестве " сырьевого придатка ". quoted1
Не надо было разрушать СССР, тогда бы не пришлось входить в эту финансовую систему. Я с этим не спорю. А вот перестать быть сырьевым придатком - можно.
>Никаких существенных действий по выходу из этого состояния нет .
Вывод ЗВР из $ и амеробумаг в другие активы, расчеты с другими странами без бакса (Китай прежде всего)
>> Китай пока играет по ИХ правилам. Или ЗВР Китая не в американских бумагах?
>> Вот только у Китая похоже получается ИХ переигрывать, пользуясь своими преймуществами. quoted2
>
> У Китая не только ЗВР в американских бумагах , но и сотни предприятий с китайским капиталом . Они гениально ведут свою игру . Китай все выстроил так , что держит Штаты за самые уязвимые места . > Никакой аналогии с Россией и рядом не стояло . Их ЗВР подстрахованы железобетонно . > quoted1
Ниче у них не застраховано. Они взаимозависимы с США. Технологий своих им пока не хватает и внутреннего спроса тоже. Вот решат эти проблемы (а они их решают) тогда у них будут козыри. Но им еще и поставки ресурсов надо наладить, без контроля со стороны амеров. Вот только тогда они станут мировой державой. Даже сверхдержавой.
>> Десятки заводов и миллионы рабочих мест, находящиеся в России, платящие налоги в России и производящие товары для России и ближнего зарубежья - это ЧТО?
> > Все эти предприятия , кроме ориентированных на экспорт , накроются " медным тазом" , по мере поэтапного вступления в силу правил ВТО . Они неконкурентноспособны на международном рынке . И потеря миллионов рабочих мест будет грандиозной проблемой . Вы какие то речевки пишете , без анализа реального состояния дел . > quoted1
Какие речевки, очнитесь Мы уже ВТО и что, автопром рухнул? Наоборот, пр-во двигателей у нас строят. Вы что думаете, что не только у нас в пр-ве все идиоты, но и в руководстве Ford, VW и других компаний? Ну введут сборы какие-нибудь вместо пошлин (утилизац. сбор например ввели) и все. Да и пошлины еще долго действовать будут. Это -РЕАЛЬНОСТЬ.
Так же реальность что технологии не наши. И создать их не сможем быстро, т.к. образование хреновое, специалистов толковых мало и т.д. и т.п. И эти задачи пр-во не решает нихрена.
>Кто отдаст технологии ? Такие вопросы оговариваются заранее , а они не оговорены . Отверточная сборка - вот и вся технология .
Ну давно уже не только отверточная сборка, ну не обманывайте. Вам ссылки нужны или фото? Гуглом не пробовали пользоваться?
А вот технологии - это другой вопрос. Например, Lada на платформе B0 - это передача технологии, но этого мало конечно. А главное, надо чтобы были инженеры, которые способны эту технологию изучить и создать потом свою, еще лучше. Так было в 30-х, но нихрена нету сейчас.
Просто так во всех вопросах. Проблема одна - а вы ругаете власть за другую, которой нет Так нельзя ничего построить и ни о чем договориться
>Китай, между прочим , сразу ставит условия об изначально большом проценте своих комплектующих, в западной продукции . А через 5 - 7 лет передача всей технологии . А с чего Вы думали, они сейчас выпускают массу аналогов ? Крадут ? Нет . Договора выгодно составляют , о себе любимых заботятся .
Byd f3, lifan breeze - нелицензионные копии короллы. Япы повозмущались и перестали, т.к. китайский рынок терять для них - себе дороже. Двигатель они лицензировали у Mitsubishi (без фаз газораспределения) и пихают во все модели уже лет 10. Chery начала с того, что привезла себе целиком устаревший завод, делавший seat toledo. Потом уже сами начали клепать СВОИ модели. (правда даже до корейцев им пока далеко, но они быстро учатся). Вы бы изучили вопрос для начала. Нелицензионных копий у них полно.
>> Вот вы говорите, что у нас никакой промышленности не построили за 0-е годы. Это - ложь.
> > Я говорил , что ничего, изменившего в структуре экономики, не сделано . Опять речевки ? > quoted1
В структуре экономике - построили. Тот же автопром. Количество произведенных тут и завозимых кардинально поменялось. В структуре экспорта - нет.
>Вы зря пытаетесь представить так , что я злорадствую . Это нехорошо и некомпетентно . А то , что все критикующие - враги ..... Большего, проигрышного и нелепого абсурда, и представить невозможно . Но власть и ее агитпром , в данном случае в Вашем лице , этим пользуется .
Да я знаю, что Вы не враг, просто критикуете не за то. Опять я у вас агитпроп. Давайте так выражу свое отношение: Путин не лучший руководитель, но для РФ гораздо лучше Ельцина и всех теперешних лидеров оппозиции. Медведев - слабый президент, его дальше какого-нибудь министерства не стоит пускать ЕДРо - прогнившая партия , в которую большинство лезут только ради власти. Чубайс и ко - никчемные в основном руководители и (или) враги страны. Зачем их держат - не знаю. Видимо борьба внутри элит не дает других вариантов на данный момент. И в этом виноват Путин. Мог уже и решить проблему либ. ерастов за такой срок. Но все это не означает, что во власти абсолютно все враги и никто ничего хорошего не делает.
Бывшая начальница департамента имущественных отношений Минобороны Евгения Васильева, которую 23 ноября официально обвинили в мошенничестве и посадили под домашний арест, может уже на этой неделе стать фигуранткой еще одного громкого уголовного дела. Оно касается хищений министерской недвижимости и может быть возбуждено на основе новых документов, изъятых в ходе недавних обысков в Подмосковье, сообщает в понедельник РБК daily.
Как узнало издание, фигурантами нового дела станут те же лица, что проходят по делу "Оборонсервиса". Главная интрига - будет ли среди обвиняемых фигурировать сам Сердюков, указывает эксперты.
Президент фонда "Петербургская политика" Михаил Виноградов считает, что пока идет борьба. "Владимир Путин по-прежнему в этом (привлечении к делу Сердюкова. - Прим. ред.) не заинтересован, тем более, после его публичных заявлений про 1937 год. Но, с другой стороны, следователи показывают, что они тоже настроены решительно", - сказал он "Коммерсанту FM".
Ранее источники РБК daily в Следственном комитете утверждали, что на многих документах, по которым проходили хищения, стоит подпись бывшего министра, и при желании притянуть его к делу будет несложно. Виноградов же высказал мнение, что затронуть Сердюкова было бы "политически не очень целесообразно".
Правило "не 37-го года", как называет его журналист "Московского комсомольца", играет на руку не только бывшему министру, но и его подруге Васильевой, которую называют ключевой фигуранткой дела "Оборонсервиса". Заседание суда, на котором было решено отправить ее под замок в роскошной 13-комнатной квартире в центре столицы по соседству с Сердюковым, стало "самым зажигательным телевизионным шоу", пишет автор.
"Госпожа Васильева ведь мешок картошки не воровала, в храме срамные песенки не пела, на Болотной с ОМОНом не цапалась. Иначе бы в СИЗО моментально отправилась. Она всего лишь обвиняется в мошенничестве на 360 миллионов рублей. Поэтому 13-комнатная "камера" в центре Москвы по соседству с экс-начальником для нее лучшее место", - саркастически замечает редактор газетного отдела силовых структур. "МК" и другие российские издания подробно описывают, как экс-чиновницу с почестями эскортировали в суд и потом в квартиру
СМИ особо отмечают, что ходатайство следствия о "комфортном" аресте для Васильевой удовлетворила судья Хамовнического суда Марина Сырова - та самая, которая отправила за решетку на два года активисток Pussy Riot.
> Не надо было разрушать СССР, тогда бы не пришлось входить в эту финансовую систему. quoted1
И этот юзер говорит о критике не по делу.....
Во- первых , Вы кому это говорите , мне ? Я не разрушал.....
В- вторых , каким образом у Вас сочетается защита рыночной экономики современной России и сожаление по разрушенной плановой экономике .....
У вас , кремлевских агитпроповцев , такое на каждом шагу . Потому что ориентиров не знаете . Не знаете , куда вас ваша власть ведет и чего она хочет . Вам выдали шаблоны , а что говорить, помимо их, не знаете . Правда, Вы сами, видимо пытаетесь понять эту галиматью ...Но галиматью понять невозможно , поэтому и дальше приходиться применять шаблоны, к месту и не к месту .
> Вывод ЗВР из $ и амеробумаг в другие активы, расчеты с другими странами без бакса (Китай прежде всего) quoted1
Вы там про гуглы говорили , может что то более достоверное читаете..... Какая сейчас ситуация по резервам в целом и в каком процентном соотношении они вложены .....
И тогда уж надо было выдать информацию , с какими странами доллары заменены другой валютой и каков объем взаиморасчетов ......
Я его достаточно знаю , чтобы сказать , что Китай на сегодняшний день имеет мощную ,многоплановую и самодостаточную экономику . А говорить о конкретных тысячах предприятий, реального сектора их экономики , просто смешно .
> Ниче у них не застраховано. Они взаимозависимы с США. quoted1
США , на данный момент , становятся более зависимы . Внешняя политика КНР это красноречиво доказывает . Маленький пример : Китай пошел на прямую конфронтацию с Японией по островам , зная , что она является " непотопляемым авианосцем " США , чего раньше не делал и не пошел бы на это .
> Технологий своих им пока не хватает и внутреннего спроса тоже. quoted1
Они за счет внутреннего спроса , абсолютно безболезненно прошли кризис . ВВП снизился несущественно . да это им было и надо , так как есть реальная угроза перегрева экономики .
Так он не рухнул потому, что по автопрому была отдельная договоренность . Для него еще на несколько лет оставили тепличные условия . Вы хоть знаете , что правила ВТО будут вступать в силу поэтапно ?
А правда почему двойные стандарты??? Или это сердюков бьет челом перед путиным за свою кралю???????
Родители Митяева поражены «двойными стандартами» в деле «Оборонсервиса»: Евгения Васильева, протеже экс-министра обороны Анатолия Сердюкова, которая руководила департаментом имущества военного ведомства, находится под домашним арестом и попросила вчера оставить себе прислугу и возможность выезжать в театр. А Митяев был всего лишь одним из подчиненных в ООО «Мира», которая занималась оценкой и распродажей имущества Минобороны, уже почти два месяца находится в СИЗО без надлежащей медицинской помощи, считают его родственники. http://izvestia.ru/news/540361
Главная интрига скандала с имуществом Минобороны – появятся ли показания на экс-министра Анатолия Сердюкова и дадут ли им ход, замечает источник в СКР. Пока же в СИЗО находятся лишь рядовые исполнители сделок с землями и объектами военного ведомства.
> Проблема системная .... И только бенефициары действующей власти или полные невежды этого не признают . > quoted1
Только как раз невежды вроде вас и ваших сторонников не видят системных проблем, а сводят все к "власти жуликов и воров"
Кроме штампов "в России ничего не может быть хорошего" т.к. "у власти жулики и воры" я к сожалению ничего от Вас не увидел. А если что-то и построли (автопром) то оно скоро развалится Причем это ваше "скоро" никак опровергнуть нельзя, т.к. это будущее.
> Разговор надо закончить , потому как, мы находимся на разных полюсах . quoted1
Вы-на полюсе "бандупутенападсуд", а я просто на российской земле живу и хочу, чтобы в России жизнь была лучше.
Я к чему эту дискуссию завел. Хочу понять, понимаете ли Вы и ваши соратники ситуацию в стране и в мире и что надо делать, если Вы придете к власти. Вывод - не понимаете. И слушать мнение отличное от Вашего - не хотите. И доказывать обратное - тоже не хотите, ссылаясь уже 3-й раз на меня как на "кремлевского агитпроповца". Типа "что с таким говорить"
Жаль, я думал Вы умнее. Хотя бы для остальных что-то доказать попробуете. Не хотите- не надо.
> Я его достаточно знаю , чтобы сказать , что Китай на сегодняшний день имеет мощную ,многоплановую и самодостаточную экономику . А говорить о конкретных тысячах предприятий, реального сектора их экономики , просто смешно . quoted1
Мне смешно говорить говорить с человеком про геополитику, который не понимает, что без обеспечения ресурсами не может быть самодостаточной экономики. Так же как не может быть сверхдержавой государство, которое не может гарантировано обеспечить неприемлемый ущерб любой другой стране. Китай-не может. (ущерб, который он может нанести США на порядок отличается от ущерба самому Китаю и не приведет к гибели государства).
Вам сколько лет , мой юный друг , около 25-ти ? Вы на мой почему среагировали , обиделись на шутку в вашей теме ? Так она даже не вас касалась ....
То , что вы принадлежите к своре форумных подкремлевских попугаев , мне , как и другим ,хорошо известно . Было интересно, насколько продержится один из них , прежде чем скатиться к любимому выражению имбицилов " Я думал вы умнее " .
Летите к никанету и затягивайте заунывную песню о Родине ....
Только вы путаете любовь к Родине , с любовью к господским сапогам .
> Вы там про гуглы говорили , может что то более достоверное читаете..... Какая сейчас ситуация по резервам в целом и в каком процентном соотношении они вложены ..... quoted1
Доля металлического компонента в структуре резервных активов Российской Федерации в 2011 году возросла до 9,0%. Запас монетарного золота России по состоянию на 01.01.2012 составил 883,0 тонны. Удельный вес России в совокупных официальных золотых запасах стран выборки составляет 3,4%. В 2011 году Россия демонстрировала один из самых высоких показателей наращивания металлических авуаров в мире.
> > Вам сколько лет , мой юный друг , около 25-ти ? Вы на мой почему среагировали , обиделись на шутку в вашей теме ? Так она даже не вас касалась .... > quoted1
Побольше, мой не знаю старый-молодой не скажу что друг.. Вы вот интересно на что рассчитываете, когда пишите: volvad писал(а) в ответ на сообщение:
> У Вас патриотизм - "кремлевский" . Все , что исходит от Кремля - все патриотично . А то , что говорят другие : либо враги , либо неразумные какие- то . quoted1
> А то , что все критикующие - враги ..... Большего, проигрышного и нелепого абсурда, и представить невозможно . Но власть и ее агитпром , в данном случае в Вашем лице , этим пользуется . quoted1
> И только бенефициары действующей власти или полные невежды этого не признают . > > Разговор надо закончить , потому как, мы находимся на разных полюсах . quoted1
Через пост называя меня агитатором и периодически невеждой Вы расчитывете на нормальный диалог? И чем Вы отличаетесь от так нелюбимого вами Соляриса, который всех называет агентами Госдепа ? Или от Патризана?
> То , что вы принадлежите к своре форумных подкремлевских попугаев , мне , как и другим ,хорошо известно . Было интересно, насколько продержится один из них , прежде чем скатиться к любимому выражению имбицилов " Я думал вы умнее " .
> > Летите к никанету и затягивайте заунывную песню о Родине .... > quoted1
Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам пойти (с)
> Только вы путаете любовь к Родине , с любовью к господским сапогам . quoted1
Что, все -таки обиделись на "я думал Вы умнее"? Перешли на личности? Ну я действительно так думал. К сожалению в одном Вы действительно выражаете умные мысли, а в другом - не очень. И вместо того, чтобы доказать свою правоту (про автопромышленность Китая например) с гордым видом всезнайки утверждаете что я агитатор и невежда. И доказывать тут нечего, ибо это "всемизвестно".
> Я его достаточно знаю , чтобы сказать , что Китай на сегодняшний день имеет мощную ,многоплановую и самодостаточную экономику . А говорить о конкретных тысячах предприятий, реального сектора их экономики , просто смешно . quoted1
Вот этот Ваш уход от спора меня и разочаровывает. Ибо на конкретные факты Вы часто отвечаете "просто смешно", "Я его достаточно знаю" "Все эти предприятия , накроются " медным тазом" , по мере поэтапного вступления в силу правил ВТО".
Вы нострадамус, предвидите будущее? Если так, то прошу прощения конечно.