> Мои слова подтверждаются никем не опровергаемыми цифрами и фактами,а слова оппонентов и есть фантазия!
Цифры ? Как им верить ? Ведь все , что написал danserg 2003 - соответствует тому как было . Я ведь даже не стал цепляться за ваш текст именно по этой причине , посчитав , что лучше написать мнение в целом .
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Я пишу то,что видел в реалиях на территории СССР,побывав там от Прибалтики до Средней Азии,и в институте учились со мной студенты из всех уголков СССР-не было в СССР плохо питающихся людей и быть не могло!
Что понимать под определением " плохо питающиеся " ? Я голодающих тоже не видел и их не было . Но разговор у вас был о простых людях и номенклатуре , отоваривающейся в спецраспределителях ..... Ваше утверждение , что продукты были одинаковые ..... Знаете , только на одном этом основании, вам можно не верить .
А вот жизнь в регионах была кардинально разная . Некоторые сельхозяйственные местности жили хорошо , так называемые колхозы - миллионеры , а в это же время целые области жили на талонах .... На талонах ! Лагерь .... Причем промышленные регионы , работающие на экспорт . А вы говорите , что от Москвы до самых до окраин было замечательно ....
00:18 13.11.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Королевство Франков, Королевство англо-саксов существовали еще в 5 в. н. э. до есть за 400 лет до образования Русского государства. Священная римская империя германской нации образовалась вместе с нашей государственностью. в 8 в. уже существовало королевство Италийское. Так что учите историю....
"Королевство франков", говоришь? Хм... 1. Это - НЕ Франция. 2. В эти времена - на нынешней территории России УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛИ русские государствва. По "королевству италийскому" и "Священной римской империи германской нации" - уточнения ТОЧНО ТЕ ЖЕ... так что - не выпендривайся: я бы тебя ещё понял, приведи ты в пример империю инков - но она НЕ В Европе...
00:37 13.11.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на
> Подлинная причина развала СССР только одна-деградация руководства,которое захотело в капитализм,где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом!
Не совсем. Вы забыли упомянуть об экономическом коллапсе, отсутствии продуктов в больших городах, рекордно низкой цене на нефть, национальных волнениях на окраинах Союза, самоубийственной статье "о праве выхода республики из состава СССР" в конституции 1978 года. И наверно одно из самых главных - принятие Российской Федерацией декларации о суверенитете, которую подписал председатель верховного совета РСФСР - коммунист и видный партийный деятель Ельцин Б. Н. После того как сама Россия во главе с коммунистом Ельциным объявила независимость от СССР - о каком союзе могла идти речь??? Если бы не позиция Ельцина - то я уверен, что Белоруссию и Казахстан можно было бы сохранить в составе Союза. А что это значило бы - это прямой транзит между Союзом и ЕС без всяких посредников, Это огромные нефтяные и газовые запасы Казахской союзной республики. Это естественная граница в средней Азии, а не юге Сибири, как сейчас... В общем что тут говорить много факторов, в том числе и ваш наравне с остальными.
> А в конце 80-х СССР находился на пике своего социального и экономического развития,о чём свидетельствуют никем не опровергаемые цифры и факты!
В 1980-е годы на СССР приходилось до 15% ( вдумайтесь в эту цифру!!! ) мирового зернового ИМПОРТА (по данным МБРР), и он занимал устойчивое первое место в мире как импортер продовольственного зерна. Это вы называете пиком экономического развития??? Советскому правительству нечем было кормить собственный народ... Это данные википедии, статья "Экономика СССР", раздел 6 сельское хозяйство - можете проверить....
00:43 13.11.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Во всех репрезентативных многотысячных опросах в инете президентские и парламентские выборы с большим отрывом выигрывали Зюганов и КПРФ.
Ну и кто тогда после этого коммунисты ? Считают , что выиграли , а выигрыш не забрали .... Тоже самое , что и признание самого Зю , что он в 1996 году выиграл , но мол чтобы не накалять обстановку не стал настаивать.... Тьфу.... лидер ... Кому нужен такой лидер , с такой партией . Куча народа, на последних выборах, за него голосовало из чистого протеста против действующей власти . Но я уверен , что это было в последний раз .
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Кстати,Зюганов никакой не коммунист,а социал-демократ,настоящих коммунистов нынешняя власть к думе и близко не подпустит.
Он - ностальжист . Лидер ностальжистов . Других в стране не имеется .
00:51 13.11.2012
souser писал(а) в ответ на :
> "Королевство франков", говоришь? Хм... > 1. Это - НЕ Франция.
А киевская Русь по-твоему это Россия??? Где же тогда наша столица???
15:51 13.11.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> А киевскаяРусь по-твоему это Россия??? Где же тогда наша столица???
Хи-хи... а какой город являлся столицей "королевства франков"? Где ж тогда "столица всея галлов"?
15:55 13.11.2012
Россия самобытна, сердцем европы быть не может.
15:56 13.11.2012
Англия, Франция, Италия - вот страны, которые можно назвать сердцем Европы.
17:20 13.11.2012
Скорее уж - "загребущими руками Европы"...
20:01 13.11.2012
volvad писал(а) в ответ на :
>Цифры ? Как им верить ? Ведь все , что написал danserg 2003 - соответствует тому как было . Я ведь даже не стал цепляться за ваш текст именно по этой причине , посчитав , что лучше написать мнение в целом .
Правильно,удобнее верить не ни кем не опровергаемым цифрам и фактам,а своим иллюзиям.volvad писал(а) в ответ на :
>А вот жизнь в регионах была кардинально разная . Некоторые сельхозяйственные местности жили хорошо , так называемые колхозы - миллионеры , а в это же время целые области жили на талонах .... На талонах ! Лагерь .... Причем промышленные регионы , работающие на экспорт . А вы говорите , что от Москвы до самых до окраин было замечательно ....
Замечательно-понятие относительное! По сравнению с тем,что стало в 90-е,было точно замечательно,и сейчас по не ставящимся под сомнения цифрам(иначе нынешние власти их обязательно бы опровергли)большинство населения питается хуже,чем в последние годы СССР.Заметьте,тогда цена на нефть была минимальной,сейчас питание лучше ,чем в 90-х,благодаря огромному объёму импорта за нефтедоллары,убери их,и качества питания опять опустится на уровень 90-х.,а если учесть,какой огромный рост потребления происходил в СССР каждые 20 лет,да приплюсовать сюда поток нефтедолларов,по которому недостающие продукты можно было бы дополнить импортом,уровень питания в сохранённом СССР не должен был бы сейчас уступать американскому!
А разрыв в уровни жизни регионов сейчас только очень сильно возрос,раньше то зарплаты были везде одинаковы,а сейчас в Москве доходы раз в шесть в среднем выше,чем в глубинке, зато выбор большой,пойди как с зарплатой в несколько тысяч рэ повыбирай!
20:19 13.11.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> Вы забыли упомянуть об экономическом коллапсе, отсутствии продуктов в больших городах, рекордно низкой цене на нефть, национальных волнениях на окраинах Союза, самоубийственной статье "о праве выхода республики из состава СССР" в конституции 1978 года. И наверно одно из самых главных - принятие Российской Федерацией декларации о суверенитете, которую подписал председатель верховного совета РСФСР - коммунист и видный партийный деятель Ельцин Б. Н. После того как сама Россия во главе с коммунистом Ельциным объявила независимость от СССР - о каком союзе могла идти речь???
Никакого экономического коллапса не было,о чём говорит тот факт,что в 1989-90 СССР имел самый высокий ВВП за всю свою историю.Все же негативные явления,в том числе искусственно созданный тотальный дефицит при максимальном за всю историю потреблении (просто,скупили всё) и развал Союза был устроен реформаторами,которые коммунистами быть никак не могли,так как,во главе с Ельциным проводили буржуазные реформы,дело ведь в сути,а не в названии. Ай-ай-ай,как не стыдно вину за развал со своих друзей антисоветчиков-"демократов" и "либералов" переваливать на настоящих коммунистов.Это сугубо антисоветчиков идея была-развал СССР,и пришибленных нациков в республиках поддерживали только они,и перед референдумом только они за развал Союза и агитировали.
Настоящие коммунисты отправили бы в лагеря в первый же день и "коммунистов"-перестройщиков,и "демократов -либералов" в партии не состоявших,и пока коммунисты были у власти,вероятность развала СССР была нулевой,и статью о праве выхода республики из состава СССР всерьёз никто не воспринимал,никто бы просто такую бредовую идею и выдвинуть бы не посмел.
20:29 13.11.2012
Ну Вы, братцы, договорились.Это ж как можно перегреться на морозе, чтоб такое сморозить - Коррупция шагонула из СССР. Этот бред могли пропихивать только едросы. Или тот, кто вообще не жил в СССР. Я всю сознательную жизнь прожил в СССР и проработал со студенческой скамьи до пенсии руководителем. В те времена не то что бы воровать или мзду брать, даже думать об этом было опасно. Просто это в голову не лезло. Не было в голове у человека этого. Один начальник цеха съездил по турпутевке в Японию, его рассматривали под микроскопом. В скорости он не стал начальником цеха и уже никуда он больше не ездил. Пусть так сделает власть сейчас, не за поездку, а за коррупцию, за миллионы, миллиарды бюджетных денег - 95 % чиновников надо будет назначать новых и не с "ЕР". Единороссы, как партия испариться. Ее просто не будет. На каждом райкоме, обкоме, крайкоме"ЕР" и избиркомах будет написано - Все уехали пилить лес в район Магадана! Долбим уголь в шахтах Кузбасса!
20:34 13.11.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
>В 1980-е годы на СССР приходилось до 15% ( вдумайтесь в эту цифру!!! ) мирового зернового ИМПОРТА (по данным МБРР), и он занимал устойчивое первое место в мире как импортер продовольственного зерна. Это вы называете пиком экономического развития??? Советскому правительству нечем было кормить собственный народ... Это данные википедии, статья "Экономика СССР", раздел 6 сельское хозяйство - можете проверить....
А США сейчас нечем заправлять автомобили своих граждан,и они занимают устойчивое первое место в мире по импорту нефти.Жалкие нищеброды!
Вообще,антисоветские агитки одна дебильнее другой,ибо,что-то умное здесь придумать сложно!Вы же образованный человек,неужели сложно разобраться,что имеется на самом деле!
Вот данные о производстве зерна в России
Абсолютно ясно видно,что с развалом СССР и уничтожением социализма урожайность зерновых откатилась лет на сорок назад. Почему же тогда зерно импортировали,а сейчас умудряются экспортировать,при урожаях,которые много ниже ,чем тогда? Потому что,зерно тогда закупалось на нужды бурно развивающегося отечественного животноводства,а с победой"демократии" российское животноводство угроблено,вот и зерна надо много меньше,чем тогда.
Нечем кормить свой народ! Только питались при этом на уровне самых развитых стран мира!Для кого я данные то приводил,которые нынешние власти,если бы смогли,то давно бы уже опровергли!
21:09 13.11.2012
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на [post=/internal
> > Нечем кормить свой народ! Только питались при этом на уровне самых развитых стран мира!Для кого я данные то приводил,которые нынешние власти,если бы смогли,то давно бы уже опровергли!
ну это уже перебор. Советское правительство запрещало заниматься животноводством мелким частным хозяйствам, у нас на Кубани почти 80 % жителей имели до 10 коров и свиней на семью, они полностью обеспечивали свою семью мясом, да еще и в город продавали. При Хрущеве все это поголовье было уничтожено!!! Сразу после этого начался тотальный дефицит мясных продуктов. Потому-то и образовались эти очереди на колбасу и сосиски, потому что забили и уничтожили скот частных хозяйств.
А анекдоты тех времен были примерно такими: заходит мужик в гастроном, и говорит: - Дайте мне пожалуйста 2 килограмма мяса. Продавец отвечает: - У нас нет мяса, но я могу вам дать хороший совет. Мужик нервничает: - Да не нужны мне ваши советы, дайте мне хотя бы 1 кг мяса! Продавец спокойно отвечает: - Послушайте, товарищ, если вы хотите мяса - езжайте в Аргентину - это страна мяса. А у нас страна советов.
По этому при отсутствии в гастрономах мяса - говорить, что советский уровень потребления соответствовал западному - это полная чушь.... Ведь эти анекдоты не на ровном месте рождались....
21:15 13.11.2012
danserg2003 писал(а) в ответ на :
> ну это уже перебор.
Нет,это не перебор
Плохо,что не всегда это было на прилавке,а в желудках советских граждан в конечном итоге этих продуктов было на уровне самых развитых стран.
зато выбор большой,пойди как с зарплатой в несколько тысяч рэ повыбирай!
Ай-ай-ай,как не стыдно вину за развал со своих друзей антисоветчиков-"демократов" и "либералов" переваливать на настоящих коммунистов.Это сугубо антисоветчиков идея была-развал СССР,и пришибленных нациков в республиках поддерживали только они,и перед референдумом только они за развал Союза и агитировали.
