Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Территориальная целостность страны (опрос)

  Freya
Freya


Сообщений: 2015
10:52 09.11.2012
CosF писал(а) в ответ на сообщение:
> Я считаю, что для России будет лучше отделить три кавказкие республики. Пока меня ни кто здесь на форуме не убедил в обратном. Возможно потому, что опоненты переходили не к обсуждению высоты забора между нами, а начинали обсуждать мою скромную персону.
quoted1
В математике есть важная штука - доказательство существования.
Так вот возможность мирного сосуществования с этими республиками доказана опытом совместной жизни в СССР. Значит можно.
Вопрос в том КАК это реализовать.
(Ответ на вопрос "реализуемо ли это вообще" получен).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
10:56 09.11.2012
Александр7 писал(а) в ответ на сообщение:
> СОЗДАТЬ СВОЮ МОНОЭТНИЧЕСКУЮ РУССКУЮ ДКРЖАВУ!(где русские будут жить ради русских--а не ради чуждых этносов!
quoted1
Еще раз.

Как только вектор воли русских поворачивается внутрь самих себя ("русские будут жить ради русских"), так сразу начинается распад и бойня. Это особенность цивилизационного кода. И эта особенность подтверждалась историей неоднократно.

Иными словами.
Если кто-то захочет (осознанно или по глупости) окончательно добить страну, то как раз и надо делать это под флагом "русские будут жить ради русских").

Вы лично хотите окончательно разрушить страну и народ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
11:00 09.11.2012
Александр7 писал(а) в ответ на сообщение:
> сегоднящняя империя пу!-ведёт умяшленную политику по уничтожению русских!(это думаю вы видите)
quoted1
Русские самоуничтожаются при утрате ориентиров внешней(!) по отношению к себе цели.

Поэтому если Вам лично хочется уничтожить оставшихся русских - продолжайте агитировать за "Россию для русских".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119459
11:07 09.11.2012
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Если кто-то захочет (осознанно или по глупости) окончательно добить страну, то как раз и надо делать это под флагом "русские будут жить ради русских").
>
> Вы лично хотите окончательно разрушить страну и народ???
quoted1
То есть все народы на Земле имеют право жить ради себя, ради своего народа, а русские имеют право жить только на благо других народов?
Это кто такой бред придумал?
Русские больше чем какой либо народ заслужил право пожить ради себя. Скоро 100 лет как русские вымирают гигантскими темпами, проливают свою кровь ради спасения Мира, соседей, братских народов, ради коммунизма. Вы хотите добить нас? Что вам плохого сделали русские, если вам в радость русский мор, русское унижение, русское выселение со всех республик, которые отстроили русские за свой счет?
Ради кого еще должен дохнуть мой народ? Монголов поднимем или кампучийцев? Чечены уже все в трехэтажных коттеджах. Или построим каждому из них по дворцу с русскими рабами и рабынями?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
11:15 09.11.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть все народы на Земле имеют право жить ради себя, ради своего народа, а русские имеют право жить только на благо других народов?
quoted1
Это не так. Смотрим на Америку.
> Это кто такой бред придумал?
quoted1
Вы готовы хотя бы попытаться понять другую точку зрения.
Для начала я Вас отошлю к Бжезинскому (вот уж кто ненавидит русских).
У него в 70-е черным по белому написано, что национализм - это надежда разрушить русских.
Там же. Кавказ и Украина должны перейти под контроль США и оторваться от России, и это будет означать КОНЕЦ РОССИИ. И на этом Бжезинский предлагал сосредоточиться.

Скажите, он тоже хотел империю построить? Или он указывал как разрушить противника?

Так вот не надо производить это запланированное(!) разрушение своими руками.
> Русские больше чем какой либо народ заслужил право пожить ради себя.
quoted1

Поймите же. Как раз "ради себя" в случае с Россией означает "выходить за свои пределы". Не обязательно в имперском смысле. Напр., в 60е таким выходом за пределы и вектором транцендентности был космос.

Посмотрите на всплески рождаемости. Она резко поднималась, когда появлялся проект "выводящий за пределы" и опускалась когда "начинали жить ради себя".

Смыслоутрата очень губительна русской цивилизации.
> Ради кого еще должен дохнуть мой народ?
quoted1

Ради русской цивилизации необходимо иметь цели, выходящие за ее пределы. Иначе - конец.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119459
11:19 09.11.2012
Конец России не произошел когда от нее отделили огромные, исконно русские территории с десятками миллионов русских людей, а с отделением ваххабистких образований, где русских все жители от мала до велика считают врагами, Россия помрет?
Да и пох на нее - такую корявую и антирусскую Россию. Меня больше интересуют не территории и геополитические игры еврейских стратегов, правящих Россией, мне важна судьба моего народа- Русской нации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
11:23 09.11.2012
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В математике есть важная штука - доказательство существования.
> Так вот возможность мирного сосуществования с этими республиками доказана опытом совместной жизни в СССР. Значит можно.
> Вопрос в том КАК это реализовать.(Ответ на вопрос "реализуемо ли это вообще" получен).
quoted1
Математика это точная наука. Поэтому ваши допущения к ней не относятся. Если в СССР в газете Правда не принято было писать о положении дел в той же Чечне, то это не значит, что было мирное сосуществование.
Я когда-то озвучил свою позицию по поводу Чечни и затронул положение дел при СССР, поэтому не буду повторяться, просто оставляю ссылку.
Я писал статью №1. Статьёй её назвать нельзя конечно. Просто мысли вслух с несколькими примерами.
http://www.politforums.ru/konkurs/1318507589.ht...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
11:36 09.11.2012
CosF писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я писал статью №1. Статьёй её назвать нельзя конечно. Просто мысли вслух с несколькими примерами.
>
> http://www.politforums.ru/konkurs/1318507589.ht...
quoted1
Спасибо за ссылку!

Библия тоже ссылается на математику - "царство, разделенное в себе, падет" (это теория множеств).

В 80е я много раз была на Кавказе. И отдыхала, и с рюкзаком по горам шастала.
И это было вполне безопасно для русской девушки (мы ж не будем считать опасностью комплименты на рынке?)...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
11:38 09.11.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> мне важна судьба моего народа- Русской нации.
quoted1
Тогда ищите внешнюю миссию/цель, чтоб она могла объединить всех поверх различий
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119459
11:41 09.11.2012
Отличная статья, CosF.
Тема та закрыта, не знаю почему я не читал ее, перепощу ка ее сюда

Статья № 1.

Чечня и Россия являются исторически соседями. Нам ни куда от этого не уйти. Как нам выстраивать отношения, чтобы они строились на принципах партнёрства и уважения? Как сгладить тот негатив, который накопился за долгие годы?
В течении более чем 250-ти лет политика России в отношении Чечни с незначительными вариациями была колониальной, с попытками интеграции горского населения в общероссийское общество. Потрачены миллиарды, убиты сотни тысяч, но результат тот же, что и 200 лет назад.
Вот что писал в своём известном труде «Русская правда» декабрист руководитель Южного общества П.И. Пестель:
«Кавказские народы весьма большое количество отдельных владений, составляют. Безпрестанныя междоусобия еще более ожесточают свирепый и хищный их нрав и прекращаются только тогда, когда общая страсть к набегам их на время соединяет для усильнаго на Русских. нападения.
Образ их жизни… …есть причиною, что сии Народы столь же бедны сколь и мало просвещенны. Земля в которой они обитают издревле известна за край благословленный, где все произведения природы с избытком труды человеческие награждать бы могли и который некогда в полном изобилии процветал…
…Кавказские Народы суть столь же опасные и безпокойные соседы, сколь ненадежные и безполезные союзники».
Что изменилось за века в восприятии Чечни? Что дали военные действия, территориальные уступки или финансовые вливания?
Кавказская война, длившаяся более 60-ти лет, одаривание лидера чеченских сепаратистов, объявившего России газават, Шамиля, деньгами и российскими вотчинами, отдача чеченским родам долины правого берега Терека Российской Империей не прекратила чеченских набегов на терские и гребенские казачьи станицы, не интегрировало чеченскую элиту в российское общество.
И как только появилась возможность — развалилась Империя — чеченцы, при молчаливом одобрении большевиков, принялись грабить, уводить скот, вырезать целые станицы. Кто из правозащитников вспоминал в 1-ю чеченскую войну 1995г., когда плакался об убитых чеченских сепаратистах в селе «Самашки», что в 20-м году прошлого века это ещё была станица «Самашкинская» и жили тут гребенские казаки? Именно, что жили, а потом их вырезали новые хозяева. Но такая кровавая уступка чеченцам, захватившим новые места жительства, нефтяные промыслы и имущество казаков, новой Советской России благодарности от чеченцев не принесла.
Вот выдержка из информационного обзора штаба 9-го стрелкового корпуса о развитии бандитизма в районах дислокации частей корпуса в июле-сентябре 1924 г.:
«Чечня является букетом бандитизма. Количество главарей и непостоянных бандитских шаек, совершающих грабежи, главным образом на соседних с Чеченской областью территориях, не поддается учету…
За нач. опер. части Закутный
Военком Зубаровский».
Советская власть проводила в Чечне крупные войсковые операции в 1925 и 1932гг. с применением артиллерии, бомбардировочной авиации с захватом и расстрелом заложников... Крупные бандформирования были уничтожены. Но уже в 1932г. началось восстание в Ножай-Юртовском районе. Повстанцы блокировали гарнизоны, находившиеся в ауле Беной и на нефтяных промыслах Стеречь-Кертыч и неоднократно пытались захватить их, однако 28-29 марта были разбиты и рассеяны подошедшими частями Красной Армии.
Вместо того чтобы изолировать Чеченскую АО, как криминогенный регион, к нему присоединяют русский г. Грозный и сунженский р-н.
До февраля 1939 г., на чеченской территории (по данным справки о результатах борьбы с террористическими группами в республике) действовали 80 группировок общей численностью 400 человек, более 1000 человек находились на нелегальном положении.
С началом ВОВ ситуация сильно ухудшилась. Началось повстанческое движение по всей Чечне. Части Красной армии, необходимые для борьбы на фронте, приходилось держать в Чечне, где было массовое дезертирство и поддержка немецким диверсантам.
Один факт — письмо найденное у убитого боевика Исраилова-Терлоева в 1943г.:
«Дорогой Терлоев! Привет тебе! Я очень огорчен, что твои горцы раньше положенного времени начали восстание. Я боюсь, что если ты не послушаешь меня, и мы, работники республики, будем разоблачены ... Смотри, ради аллаха, держи присягу. Не назови нас никому»... Письмо написал Албогачиев — нарком внутренних дел Чечни.
Ни на одного чеченца нельзя было положиться во время войны, когда стоял вопрос о самом существовании СССР (России). Боевик, сепаратист, предатель всегда мог найти укрытие у своих родственников и соплеменников на любом уровне власти в Чечне.
Массовое выселение жителей Чечни в Казахстан решило проблему поддержки боевиков населением Чечни, снизило криминогенную обстановку и позволило наладить мирную жизнь на Кавказе.
Но с началом возвращения в 50-х годах чеченцев в Чечню ситуация снова начала ухудшаться. «Дела совсем плохие! — писала одна из русских жительниц Чечни своей родственнице в Россию — Приезжают чеченцы. Творят, что только вздумается, бьют русских, режут, убивают, ночью поджигают дома. Народ в панике. Многие уехали, а остальные собираются…»
В1958г. В Грозном начался стихийный митинг жителей против безнаказанных убийств русских людей чеченцами и бездействия властей. В город были введены войска. Никакие требования жителей Грозного не были удовлетворены. Зато в состав Чечни были переданы Наурский и Шелковской р-ны Ставрополья.
Коммунистам с их интернационализмом было всё равно, что начиная с 1958г. началось изгнание нечеченского населения (в основном русского) из Чечни. Если в 1958г. Почти 50% населения Чечни было русским, то к 1989г. осталось только 23%! Главное было — задобрить чеченцев.
Болезнь была вновь загнана вглубь, и стоило вновь зашататься власти в России в начале 90-х, как власть в Чечне полностью перешла к бандитам. Начался геноцид нечеченского населения. Последовавшие за этим две чеченские войны всего лишь определили нынешнее положение вещей.
Положение таково. Практически всё нечеченское население в республике изгнано или убито. У власти в республике один из лидеров боевиков лично убивавший российских солдат. В республику российским властям приходится закачивать огромные деньги, чтобы хотя бы внешне Чечня выглядела частью России. Всё это было и 200, и 100, и 50 лет назад. То же задабривание «абреков», та же отдача территорий, то же наплевательское отношение к жизням русских людей убитых и замученных в Чечне. И когда очередной наместник России на Кавказе предлагает русским специалистам в очередной раз ехать с семьями для восстановления промышленности и работы в Чечне, то кроме возмущения эти слова ни чего не вызывают. Сколько можно наступать на одни и те же грабли? Сколько можно заманивать людей на территорию, на которой не действуют законы России? Неужели непонятно, что стоит России зашататься, из Чечни будет нанесён очередной удар в спину России, а несчастные инженеры, врачи и учителя с семьями станут первыми жертвами чеченских националистов.
Давно пришло время выстраивать другие отношения с Чечнёй. Потакание низменным инстинктам и задабривание убийц не дали ни каких результатов. Если Российской Империи Чечня нужна была как доступ к христианским Грузии и Армении, СССР Чечня нужна была как часть мира победившего социализма, то для нынешней России этот регион является одной большой проблемой.
Только признание ошибок Российской Империи с предоставлением Чечне независимости с жёстким пограничным и визовым режимом, может дать понять чеченским элитам, что необходимо выстраивать с Россией партнёрские отношения, а не пытаться паразитировать на её щедрости и терпимости. К этому всё равно придётся прийти. В противном случае в трудную минуту Чечня поспособствует в очередной раз разрушению России, или же народы РФ, хотя бы из чувства самосохранения, стихийно начнут античеченские акции. Тогда крови будет много. Но других вариантов нет. Это показывает весь многовековой опыт отношений Чечни и России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
11:54 09.11.2012
CosF писал(а) в ответ на сообщение:
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Отличная статья, CosF.
> Только признание ошибок Российской Империи с предоставлением Чечне независимости с жёстким пограничным и визовым режимом,
quoted1

Угу. я тож прочитала.

Теперь представим, что это сбылось.

Завтра там (в независимой ичкерии) начинается заварушка.
Туда тут же высаживаются войска США или НАТО (которые эту заварушку и организуют).

Дальше продолжать???

Они 40 лет спали и видели как на Кавказе заварушку устроить и войска ввести, а тут косф с кином им помогли.

Вы хоть на шаг вперед считать умеете? А на три?

Что будет,если натовская или амерская армия будт прямо на границе и в ичкерии?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  CosF
CosF


Сообщений: 23067
11:54 09.11.2012
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
> В 80е я много раз была на Кавказе. И отдыхала, и с рюкзаком по горам шастала.
> И это было вполне безопасно для русской девушки (мы ж не будем считать опасностью комплименты на рынке?)...
quoted1
Приблизительно в это время мне подружка в школе, которая занималась гимнастикой, рассказывала о соревнованиях в Грозном. О том, что их охраняли вооружённые люди.
А другая девочка (везло мне на девочек), осетинка по национальности, рассказывала о вражде ингушей и осетин, и о том что их столкновения разнимали внутренние войска.
А так я тоже отдыхал в детстве на Кавказе, на Домбае, Чегете, в Адлере.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Freya
Freya


Сообщений: 2015
11:59 09.11.2012
CosF писал(а) в ответ на сообщение:
> А так я тоже отдыхал в детстве на Кавказе, на Домбае, Чегете.
quoted1

Ответьте мне лучше на вопрос про войска нато в независимой ичкерии.
При отделении этот сценарий сработает стопроцентно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119459
12:14 09.11.2012
Freya писал(а) в ответ на сообщение:
> CosF писал(а) в ответ на сообщение:
>> А так я тоже отдыхал в детстве на Кавказе, на Домбае, Чегете.
quoted2
>
> Ответьте мне лучше на вопрос про войска нато в независимой ичкерии.
> При отделении этот сценарий сработает стопроцентно.
quoted1
А чем нам войска НАТО в Ичкерии страшнее войск НАТО в Грузии, Прибалтике, Финляндии, Азербайджане?
А вот паспорта России и право свободного перемещения по русским землям сотням тысяч вахабитов, которые по своей ненависти к русским будут покруче афганскихт алибов, опаснее в сотни раз цивилизованных западных стран у наших границ.
Натовцы стоят не на границе, а на территории Японии, Германии, Юж.Кореи, Норвегии и эти страны в лидерах по качеству и уровню жизни населения.
Может и нам помогут навести порядок с ворами у власти?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  volvad
volvad


Сообщений: 14100
12:23 09.11.2012
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Это кто такой бред придумал?
quoted1

Это придумали на Лубянке . И сейчас, несколько юзеров на форуме , активно и под разным "соусом" его продвигают .
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Территориальная целостность страны (опрос). В математике есть важная штука - доказательство существования. Так вот возможность мирного ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия