> России не нужна "рабочая" миграция. Она нужна бизнесу, чтобы экономить на зарплатах и быте работников; она нужна полицаям и прочим, чтобы собирать дань за всевозможные прописки, разрешения, регистрацию; она нужна путлеровцам, чтобы разбавить русских теми, кто гораздо более пригоден к жизни в средневековье, которое строит российский пещерный капитализм. > > Единственные, кому миграция НЕ нужна - это русские. А там хоть что и как можно доказывать, но факт останется фактом. quoted1
Поспорю. Ещё в советское время завозили на ЗИЛ и Москвич въетнамцев работать. Ни кто туда идти не хотел. Сейчас везде пишут, что людей с высшим образованием полно, а рабочих специальностей нет. Ни одна развитая страна и не только не обходится без гастеров, даже в Белоруссии китайцы работают. А почему у нас должно быть по другому? Просто нужно регулировать их поток. volvad писал(а) в ответ на сообщение:
>> России не нужна "рабочая" миграция. Она нужна бизнесу, чтобы экономить на зарплатах и быте работников; она нужна полицаям и прочим, чтобы собирать дань за всевозможные прописки, разрешения, регистрацию; она нужна путлеровцам, чтобы разбавить русских теми, кто гораздо более пригоден к жизни в средневековье, которое строит российский пещерный капитализм.
>> >> Единственные, кому миграция НЕ нужна - это русские. А там хоть что и как можно доказывать, но факт останется фактом. quoted2
>Поспорю. Ещё в советское время завозили на ЗИЛ и Москвич въетнамцев работать. Ни кто туда идти не хотел. Сейчас везде пишут, что людей с высшим образованием полно, а рабочих специальностей нет. > Ни одна развитая страна и не только не обходится без гастеров, даже в Белоруссии китайцы работают. quoted1
В Беларуси, как и в любой небольшой стране, создание самодостаточной экономики невозможно.
Кстати да Аудитор так как я сам был в свое время гастарбайтером на строиках Москвы и Подмосковья могу вам с уверенностью сказать . Что пахать по 12 часов без выходных как проклятые за несчастные копейки ( 400 долларов ) в 2004 - 2005 годах могут либо дебилы либо люди которым грозит голодная смерть . Так вот что то особого наплыва местных на ети концлагеря - стройки не было ...........
>> Как могут упасть с неба кумыки которые уже полторы тысячи лет живут в Брагунах на берегу Терека? quoted2
> > Это с какого перепугу они там ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ лет обитают?? Если кумыки сложились как народность не ранее 15-16 века на основе остатков куманов (собственно от которых и ведут свое имя), т.е. половцев и других тюркских племен? Плюс Брагуны, до середины 18 века, насколько мне известно контролировались малокабардинским княжеством Джиляхстаней... quoted1
>>> Как могут упасть с неба кумыки которые уже полторы тысячи лет живут в Брагунах на берегу Терека? quoted3
>> >> Это с какого перепугу они там ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ лет обитают?? Если кумыки сложились как народность не ранее 15-16 века на основе остатков куманов (собственно от которых и ведут свое имя), т.е. половцев и других тюркских племен? Плюс Брагуны, до середины 18 века, насколько мне известно контролировались малокабардинским княжеством Джиляхстаней... quoted2
>>>> Как могут упасть с неба кумыки которые уже полторы тысячи лет живут в Брагунах на берегу Терека?
>>> >>> Это с какого перепугу они там ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ лет обитают?? Если кумыки сложились как народность не ранее 15-16 века на основе остатков куманов (собственно от которых и ведут свое имя), т.е. половцев и других тюркских племен? Плюс Брагуны, до середины 18 века, насколько мне известно контролировались малокабардинским княжеством Джиляхстаней... quoted3
>>> Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Antikriziis писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Как могут упасть с неба кумыки которые уже полторы тысячи лет живут в Брагунах на берегу Терека?
>>>>
>>>> Это с какого перепугу они там ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ лет обитают?? Если кумыки сложились как народность не ранее 15-16 века на основе остатков куманов (собственно от которых и ведут свое имя), т.е. половцев и других тюркских племен? Плюс Брагуны, до середины 18 века, насколько мне известно контролировались малокабардинским княжеством Джиляхстаней... >>> Ошибся малость. quoted3
> Кстати да Аудитор так как я сам был в свое время гастарбайтером на строиках Москвы и Подмосковья могу вам с уверенностью сказать . Что пахать по 12 часов без выходных как проклятые за несчастные копейки ( 400 долларов ) в 2004 - 2005 годах могут либо дебилы либо люди которым грозит голодная смерть . Так вот что то особого наплыва местных на ети концлагеря - стройки не было ........... quoted1
А в Таджикистане и Узбекистане на эти деньги можно купить втрое больше, чем у нас. Вот представьте, что это были 1500 $. И что вы приехали не из Украины, а из кишлака, и городская инфраструктура для вас - неизведанное житейское счастье. А вместо шалаша можете жить в настоящей квартире - пусть в тесноте, зато со своими же соотечественниками, а не абы с кем.
Кстати, это только в городе платят 1000 $ (сейчас). В области это 9000 рублей, на которые никто, кроме мигрантов, жить не может. **************************************** **************************************** ********************** Именно что экономия в интересах бизнеса. Ценой вымирания русских - что в конечном счете является результатом замены своих сограждан на более дешевых мигрантов.
>> Ни одна развитая страна и не только не обходится без гастеров, даже в Белоруссии китайцы работают. > > В Беларуси, как и в любой небольшой стране, создание самодостаточной экономики невозможно. quoted1
Тут дело не в самодостаточности, а необходимости для развития экономики рабочих рук. Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>> А почему у нас должно быть по другому? > > Если для нас приоритетом является не выживание русской нации, а запросы уничтожающего ее капитализма, то не должно. quoted1
Опять не соглашусь. Почему гастеры в Германии или в Израиле не ставят под сомнение выживание немецкой или еврейской нации, а в России должны поставить? Почему в России 19-го века капитализм не уничтожал русскую нация, а в 21 веке должен уничтожать? Любой путь развития социалистический или капиталистический, с гастерами или без гастеров не влияет на выживание русской нации.Влияет на это,в первую очередь, власть в государстве. И разницы ни какой нет между Хрущовым, отдавшим Грозный и Надтеречный район Чечне, Брежневым, разгонявшим пулями в 1978 г. русский митинг в Грозном и Путиным, сдающим Ставрополье.
cosf/ есть в России ЕЩЁ 1 немаловажный фактор против миграции.
В отличие от Европейских стран мы "пытаемся" модернизировать экономику. Если в наличие полно дешёвой раб силы и НЕТ современных заводов -- мы будем скатываться, как Китай, к кустарному производству.
То есть предпринимателю на древнее оборудование проще нанять за копейку гастарбайтера и получать БОЛЬШУЮ прибыль, чем модернизировать оборудование и нанимать высокооплачиваемого русского. Развалится оборудование или помрёт гастар -- флаг с ними - не жалко.
Сам подход неверен. или мы пытаемся делать страну эффективной -- тогда надо улучшать оборудование, готовить людей или мы пытаемся отжать прибыль -- нанимаем гастарбайтеров и выжимаем последние соки из хлама.
> cosf/ > есть в России ЕЩЁ 1 немаловажный фактор против миграции.
> > В отличие от Европейских стран мы "пытаемся" модернизировать экономику. > Если в наличие полно дешёвой раб силы и НЕТ современных заводов -- мы будем скатываться, как Китай, к кустарному производству. quoted1
А я о чём пишу? Так именно поэтому Прохоров и предлагает ограничить миграцию и пускать в страну квалифицированные кадры, а не бомжей и разнорабочих.
Отсутствие же внятной системы учета делает всех мигрантов фактически нелегалами, полагает Прохоров. Он призвал прекратить завозить в РФ низкоквалифицированных людей. По мнению бизнесмена, следует создать прозрачную систему учета мигрантов, которых также необходимо обучать русскому языку."
>>> Ни одна развитая страна и не только не обходится без гастеров, даже в Белоруссии китайцы работают. >> >> В Беларуси, как и в любой небольшой стране, создание самодостаточной экономики невозможно. quoted2
>Тут дело не в самодостаточности, а необходимости для развития экономики рабочих рук. > Auditor писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А почему у нас должно быть по другому?
>> >> Если для нас приоритетом является не выживание русской нации, а запросы уничтожающего ее капитализма, то не должно. quoted2
>Опять не соглашусь. Почему гастеры в Германии или в Израиле не ставят под сомнение выживание немецкой или еврейской нации, а в России должны поставить? Почему в России 19-го века капитализм не уничтожал русскую нация, а в 21 веке должен уничтожать? > Любой путь развития социалистический или капиталистический, с гастерами или без гастеров не влияет на выживание русской нации.Влияет на это,в первую очередь, власть в государстве. И разницы ни какой нет между Хрущовым, отдавшим Грозный и Надтеречный район Чечне, Брежневым, разгонявшим пулями в 1978 г. русский митинг в Грозном и Путиным, сдающим Ставрополье. quoted1
Хорошо сказал. Аудитор и сам бы не отказался от десятка бесправных таджиков, которые будут вязать ему березовые веники на 100 гектарах собственных земель, которые ему даст родное русское государство. Уже неплохой бизнес, а если соберут все корни одуванчиков для аптек, а если построят свинарник на 1000 голов и будут в нем жить и преумножать доход Аудитора, то он поймет что от них больше пользы чем вреда. А вред от образованных исламистов, у которых российское гражданство и работа в госорганах.
> Почему гастеры в Германии или в Израиле не ставят под сомнение выживание немецкой или еврейской нации, а в России должны поставить? Почему в России 19-го века капитализм не уничтожал русскую нация, а в 21 веке должен уничтожать? quoted1
Даром что ли с храмов кресты валили, и Ленина с Карлом-Фридрихом объявили божками? Народ ставновился всё больше потерянным, оторванным от своей же разумной воли. Зубы терял с каждым десятилетием совка. Да и аппетиты были у капиталистов раньше куда более скромные. А здесь уже не на одну - две страны, а на целый глобальный мир губу раскатали. Некогда о своём народе думать. Греби и отвози, греби и отвози, а свежепечатанные в их же банки сплавляй.
> 6 августа 1990 года, находясь с визитом в Башкирской АССР, в городе Уфе, председатель Верховного Совета РСФСР Б.Н. Ельцин заявил: «Берите суверенитета столько, сколько вы его сможете проглотить. Не хочу… быть тормозом в развитии национального самосознания каждой республики». > Вот все и взяли, и в итоге получили 2 чеченские войны! quoted1
Уважаемая Любовь! Нельзя однозначно утверждать, что в Российской империи не было национальных проблем. Может быть, как раз из-за имперской вертикали управления от России откололись и Финляндия, и Польша, и Бессарабия, и Прибалтика. Большевиками хотя и был провозглашен конституционный принцип права наций на самоопределение, но он не только не соблюдался, но и прямо игнорировался, когда Сталин массово переселил чеченцев, крымских татар и др. якобы за пособничество нацистам. Так что закручивание гаек фактической имперской вертикали вполне способствовало и вторичному отделению Прибалтики, и вообще - распаду СССР и даже - возникновению национальных проблем в России. Так что одни слова Ельцина о том, что нужно брать суверенитета столько, сколько можно проглотить, никак не могли разрушить СССР, а вполне могли способствовать и сохранению единства России. Ведь слова Ельцина о максимально возможном суверенитете национальных республик так и не были воплощены в жизнь. О каком суверенитете Башкирии, Татарстана или Чечни можно говорить, если в нарушение статьи 72 Конституции РФ народы этих республик отстранены от участия в решении судьбы своих нефтеносных недр. Всей нефтью и всем газом России фактически распоряжается Кремль, и Прохоров просто хочет узаконить существующее ныне нарушение Конституции РФ. А в отношении создания административных судов, это идея не Прохорова. Это действующая власть настроена запутать население и разбить единую судебную систему на суды: арбитражные, суды общей юрисдикции, суды по защите интеллектуальной собственности; административные суды. И этот перечень еще не закрыт, ввиду буйной фантазии наших реформаторов. А как это вредит осуществлению защиты наших прав, посмотрите судебную практику: http://forum.lusnikov.com/viewtopic.php?f=31&am...