Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Гайдар и то был более вменяем, чем Медведев

Artem_01
20 549 12:42 25.10.2012
   Рейтинг темы: +1
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
25 октября 2012, Сергей Чернняховский
Либо премьер цинично издевается над страной, либо не понимает слов, которые говорит

Либо премьер-министр России Дмитрий Медведев откровенно и цинично издевается над страной, либо он сам не понимает слов, которые произносит.

В последние месяцы он в какой-то момент несколько сдержал свою активность в публичных заявлениях, но итоги осенних выборов его вдохновили. Как только они прошли, он стал обрушивать на страну град изумляющих деклараций и инициатив – начиная с заявлений, что за последние три месяца его правительство приватизировало больше предприятий, чем за последние три года (тем самым он прямо объявил, что курс его правительства будет противоположен курсу правительства Путина, – а тогда, получается, и курсу президента Путина), до обещаний победить «интеллектуальное пиратство» и отучить страну от курения. Скоро начнет бороться и с алкоголизмом.

Помимо прочего, премьер пообещал, что пользу от ВТО страна увидит через пять-десять лет: «Очевидно, что будут минусы в каких-то сферах, но в глобальном плане через определенное количество лет мы, безусловно, выиграем, потому что мы приведем свои институты в соответствие с тем, как работают аналогичные институты в других странах. Потому что нам еще есть чему поучиться, и есть государства и правопорядки, с которых нам можно было бы взять в этом плане пример. Поэтому я думаю, что результат мы увидим не в короткой перспективе, а лет через пять, через десять».

Строго говоря, здесь можно выделить три не то тезиса, не то признания.

Первое: в ближайшее время пользы от ВТО не будет, и ожидать ее не надо.

Второе: в ближайшее время, как минимум в ближайшие пять-десять лет, страну ждут «неудобства». Причем эти неудобства не «могут быть» при неблагоприятном стечении обстоятельств, а непременно будут. Иначе говоря, он говорит не о рисках, а об обреченности.

Третье: польза, даже отдаленная, будет не за счет вступления в ВТО, а только в том случае, если в придачу к нему сделать еще многое.

И в таком виде разговоры о пользе ВТО – это в лучшем случае сказка про суп из топора. А само ВТО – лишь топорище, апеллируя к выдуманному вкусу которого, можно получить хороший суп, если добавить в него все то, что там и так должно было бы быть. В лучшем случае. Причем если в сюжете сказки от варки топорища как минимум не было хуже, а после добавления перца, соли, мяса, лаврового листа и крупы получилось нечто полезное и вкусное, то в случае с ВТО сначала должно стать хуже. Но если, когда станет плохо, все переделать по некоему образцу, с которого нужно брать пример, – вот тогда и станет лучше, обещает нам Медведев.

Модель простая. Человека спрашивают: «Хочешь жить на Луне?». Он по тем или иным причинам соглашается. «Тогда, – говорят ему, – снеси свой дом». Он сносит и спрашивает: «А где Луна?», на что ему отвечают: «Молодец. Ты расчистил место для строительства космодрома. Теперь, когда ты его построишь, мы полетим на Луну и возьмем тебя с собой».

Тут, во-первых, неизвестно, вовлекают ли тебя в строительство именно космодрома, а не чего-то другого. Во-вторых, неизвестно, возьмут ли тебя на Луну те, кто туда полетят. В третьих, неизвестно, доживешь ли ты вообще до полета...

При этом можно обратить внимание, что условие успеха в получении пользы от ВТО Медведев видит не в том, чтобы что-то создавать (строить новые заводы, развивать производство и т. д.), а в том, чтобы привести «свои институты в соответствие с тем, как работают аналогичные институты в других странах».

То есть он призывает даже не строить, а снова перестраивать. Опять не работать, а перестраиваться. Четверть века назад Горбачев призвал перестраивать социализм – и привел к его уничтожению. Сегодня Медведев призывает «перестраивать» то, что получилось вместо социализма. То, что получилось, всяко хуже, чем то, что было раньше. Отсюда можно предположить, что то, что получится после нового «приведения в соответствие», будет в такой же степени хуже того, что есть сегодня, в какой то, что есть сегодня, хуже того, что было при социализме.

Причем Горбачев первоначально призывал привести социализм «в соответствие с ленинскими нормами». Медведев призывает привести институты современной России в соответствие с нормами современных успешных западных стран. Отсюда есть все основания полагать, что то, чего можно ожидать в результате, будет примерно так же похоже на успешные западные страны, как то, что получилось после авантюр Горбачева, было похоже на ленинские нормы социализма. Не говоря уже о том, что сегодня следует иметь в виду под успешными странами – перекошенный от кризиса Евросоюз или не вышедшие из кризиса США. Как ни странно, может показаться, что, как ни хуже западных стран живет сегодня Россия, но за последние десять лет жизнь в ней заметно улучшилась. А в них она за то же время заметно ухудшилась.

По обещаниям Медведева, этого «правительствующего мажора», нужно подождать и потерпеть пять-десять лет, и тогда, возможно, от ВТО можно будет получить пользу. Но такие обещания уже не оригинальны. Хрущев в 1961 году обещал за двадцать лет построить материально-техническую базу коммунизма. Ельцин в 1991 году обещал добиться успеха от рыночных реформ за полгода. Потом, правда, стал говорить о том, что нужно побольше – два-три года. Первый просил больший срок, но для достижения идеального материального изобилия. Второй – совсем маленький, но для меньшего – доступной для каждого потребительской обеспеченности. Не получилось первое – не получилось и второе. Но, так или иначе, было понятно, что обещается, и можно было оценить, получилось или нет.

Медведев просит средний и куда менее определенный срок («пять-десять лет»), но для чего-то совсем неопределенного («получить пользу от ВТО»). При этом никто не может внятно сказать, что такое «польза от ВТО», в чем она будет заключаться и от чего, собственно, произойдет. Гайдар и то был вменяемее. Причем вполне возможно, что через пять-десять лет в стране что-то и станет лучше, и тогда несколько постаревший мажор сможет приписать это ВТО. Горбачев вон вообще до сих пор уверяет, что после него в стране стало лучше, чем было до него...

Но ведь не установлено и то, чем будет отвечать Медведев за свои слова. Лучше бы и не экспериментировать... Но пусть как минимум поклянется, чем ответит. Ельцин обещал и руку на отсечение дать, и на рельсы лечь. Не исполнил, так что цена таким обещаниям невелика. Но тот хоть клялся... Вот пусть Медведев хотя бы пообещает, что если лучше не станет, он пустит себе пулю в лоб. А заодно признает, что если не пустит, то каждый гражданин России получит беспрепятственное право пустить ему такую пулю в лоб самостоятельно. Хотя все эти заверения, как и заверения о пользе ВТО через пять-десять лет, в конечном счете есть не что иное, как известная притча об обучении ишака Корану за двадцать лет. То ли султан умрет, то ли ишак сдохнет...

Может быть, через пять лет, к несчастью для страны, Медведев и будет еще премьером (хотя хотелось бы верить, что этого не случится), но через десять лет он уж точно им не будет. И получается, что если через пять лет он сможет сказать: «Срок еще не вышел», то через десять лет просто не с кого будет спрашивать.

Читать полностью:http://www.km.ru/economics/201 2/10/24/peregovory-o-vstuplenii-rossii-v -vto/695641-gaidar-i-byl-bolee-vmenyaem- chem-me

КМ.ру
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Анатолий Северянин
an_sever


Сообщений: 15686
13:18 25.10.2012


Ссылка Нарушение Цитировать  
  niktoz
Niktoz


Сообщений: 6735
13:20 25.10.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> Гайдар и то был более вменяем, чем Медведев
quoted1

На себя посмотри
Ты вменяем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  niktoz
Niktoz


Сообщений: 6735
13:21 25.10.2012
Медведева просто люблю
Это любовь с с детства
Защищу его при любой войне
Ссылка Нарушение Цитировать  
  niktoz
Niktoz


Сообщений: 6735
13:23 25.10.2012
Медведев старается но не может
Так и мы все делаем
Нам многое не под силу
Мы должны лучше относиться к своим
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Любовь
Любовь


Сообщений: 10894
13:27 25.10.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Ну так Медведев не более чем кукла, муляж, суфлер. Что можно от него ждать вменяемого?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
13:41 25.10.2012
Любовь писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так Медведев не более чем кукла, муляж, суфлер. Что можно от него ждать вменяемого?  
quoted1

Так можно про любого сказать. Гайдар что ли был самостоятельным политиком?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
13:57 25.10.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> за последние три месяца его правительство приватизировало больше предприятий, чем за последние три года
quoted1

25.10.2012, Москва 13 35 Государство приступило к проработке плана по приватизации "Аэрофлота", "Шереметьево", Россельхозбанка, "РусГидро" и других компаний. Планируется привлечь от приватизации этих компаний почти 500 млрд руб., сообщил министр экономического развития РФ Андрей Белоусов на заседании правительства страны.


Распродажа правительством Медведева при попустительстве Путина идет полным ходом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  niktoz
Niktoz


Сообщений: 6735
14:00 25.10.2012
Любовь писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так Медведев не более чем кукла, муляж, суфлер. Что можно от него ждать вменяемого?
quoted1

Не согласен
Это человек
Добрый терпимый
Я его уважаю
Против него ни одного слова не скажу
Свой мужик
Ссылка Нарушение Цитировать  
  niktoz
Niktoz


Сообщений: 6735
14:01 25.10.2012
Гайдар- фашист
Ссылка Нарушение Цитировать  
  niktoz
Niktoz


Сообщений: 6735
14:03 25.10.2012
Гайдара надо было повесить
То что российское государство терпимее прочих
Мне удивительно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
14:06 25.10.2012
niktoz писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я его уважаю
> Против него ни одного слова не скажу
> Свой мужик  
quoted1

Горбачев тоже добрый и терпимый человек. Его тоже уважаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
14:07 25.10.2012
Автор: Михаил Хазин
Поскольку она уже пошла - хотелось бы понять, насколько она будет напоминать безобразные примеры прошлого.

Все-таки наш премьер - удивительно остер на язык. Так, буквально на днях, он произнес замечательную фразу: «Еще раз повторю, что смысл, конечно, не только в пополнении бюджета: нам нужна эффективная и основанная на частной собственности экономика, и именно поэтому мы и занимаемся приватизацией», - сообщил чиновникам и общественности Дмитрий Медведев. "Кроме того, нужно заняться и оптимизацией структуры государственной собственности, - отметил премьер. - Их количество должно быть минимизировано, но и это нужно делать по определенному плану, не останавливая работу структур. Не оставлены соображения по развитию государственных корпораций, которые постепенно должны преобразовываться в акционерные общества, что некоторые уже и сделали».

То есть дело даже не в деньгах, в чем, собственно, с премьером нельзя не согласиться - имея в заначке сотни миллиардов долларов, беспокоиться о сотнях миллионов или даже миллиардах рублей наивно. Но вот зачем нам нужна частная экономика? Нет, я ничего не имею против малого и среднего бизнеса, который работает, платит налоги, создает рабочие места ... А вот верно ли это для приватизированных компаний?

Истории про то, как не платят налоги приватизированные нефтяные компании мы все слышали, более того, некоторые даже за это наказали, хотя и не все. Кстати, не исключено, что дело тут даже не в том, что они приватизированные, дело, скорее, в том, как их приватиировали. Есть компании, которые работают вполне эффективно, даже не будучи приватизированными, Сбербанк, например. Кстати, кто-нибудь может объяснить, зачем приватизировался пакет его акций (что собственно, и стало поводом для откровений премьера)? У Сбербанка нет денег на новые проекты? Ну так дайте ему под тот же процент, что мы получаем с американских казначеек, денег из резервов ЦБ. В рублях, разумеется. Смысла в этом будет куда больше, чем в прошедшей приватизации, если, конечно, нам про нее все правильно рассказали.

При этом есть и проблемы у государственных предприятий – поскольку не очень понятно, кто и как будет финансировать их развитие. Хорошо здесь Сбербанку – а как быть другим, не столь крупным компаниям. Но и это не значит, что их нужно приватизировать просто ради приватизации ... Есть у нас отрасли, которые в СССР приносили колоссальные прибыли, а сегодня влачат жалкое существование. Рыболовная отрасль, например. Я могу объяснить почему - это не великая тайна: сложную инфраструктурную отрасль приватизируют по частям, тогда как разумнее было бы изначально формировать устойчивые цепочки - от моря до прилавка.

Собственно, тема эта всплыла сегодня не только потому, что наш премьер удивил мир очередным откровением, но и в связи с тем, что в ближайшее время планируется продать чуть ли не самый последний кусок советской рыболовецкой короны - Архангельский траловый флот (АТФ). Отметим, что находится он в сложном положении, причем по вполне понятной причине - государственное предприятие требует государственных же и инвестиций в свое развитие - а этим оно не занимается уже 20 лет. Как следствие, флот вынужден закладывать корабли в коммерческих банках, чтобы выйти в море.

При этом государство долгое время вело себя как собака на сене: отказываясь эффективно управлять своей собственностью, оно не собиралось и проводить приватизационный конкурс с целью поиска компании, способной и поставить на ноги флот, и принести бюджету реальную прибыль в виде налогов, и создавать вполне конкретные рабочие места.

Понятно, что приватизационный конкурс должен подразумевать в качестве условий – и обязать нового собственника сохранить флот в Архангельске (поскольку именно там расположена береговая инфраструктура), и выплатить долги флота, и обеспечить социальные обязательства. Если этого не произойдет, то вполне вероятно, что собственник решит продать флот, а полученными квотами торговать на рынке, в результате - государство понесет как прямые, так и косвенные убытки: и разрушение портов, и ухудшение состояния дел с продовольствием, и увеличение импорта, и рост безработицы. Их кто-то просчитывает? Судя по всему, нет.

Несмотря на бравурную риторику, зачастую конкурсы и аукционы превращают государство в банального торгаша, которого интересуют только прямые денежные доходы, получаемые в ходе приватизации. Инфраструктура большой отрасли, которая приносит, колоссальные косвенные прибыли (и за счет снижения выплат пособий по безработице и других социальных выплат, и снижение импорта, и увеличение внутристранового денежного оборота, и за счет выплат смежникам, и за счет налогов, и т.д., и т.п.), как-то выпадает из расчетов нынешнего правительства. У него в голове какая-то мозаичная картинка - оно видит только отдельные кусочки реальности, а вся картина экономики страны для него большая загадка.

Что решит правительство по поводу АТФ я пока не знаю. Может продать какому-нибудь любителю металлолома, который сразу все уничтожит, может - кому-нибудь, кто переведет остатки флота в Мурманск, где, конечно, порт незамерзающий, но зато и инфраструктура, специально для АТФ выстроенная, отсутствует. Но с точки зрения ответственного понимания государственных интересов, конечно, нужно устраивать конкурс с жесткими условиями, причем - прежде всего, конкурс планов развития АТФ. И у государства есть чем привлечь тех, кто может вложить свои деньги в реализацию этих планов - те самые квоты на вылов, которые серьезных денег стоят.

Если эту работу провести качественно, то, хотя бы для одного портового города, можно будет затем и отрасль восстановить. А потом, в рамках уже имеющегося примера, поднимать и остальные города, бывшие ранее центрами рыбной промышленности. Беда только в том, что не очень понятно, способно ли вообще наше правительство к реализации таких комплексных планов. Пока, во всяком случае, особо не заметно, чтобы оно чего бы то ни было достигло на этом поприще.

Собственно говоря, я как раз и предлагаю на примере АТФ рассмотреть вопрос, а дееспособно ли вообще это правительство. А то про Сколково мы много слышали, только результатов пока не видно. А тут - простой и понятный вопрос: корабли либо ходят в море, либо нет, рабочие места или есть, или нет, рыба или поступает на прилавки, или нет. И проверять легко: организовал в Госдуме три слушания на эту тему, в декабре, в мае и осенью 13 года и решил вопрос об ответственности конкретных чиновников. Депутаты, правда, сами этого сделать не смогут, но зато они отлично могут поднять шум, который в нынешней ситуации как раз и может привести к отставке нерадивых чиновников.

Отметим, кстати, что так можно практически по любому вопросу поступать, просто тут уж больно все просто, даже не нужно быть экспертом чтобы понять, способно правительство к конструктивной работе или нет. И мне кажется, что пришло время хоть один раз проверить наши власти на умение хоть что-то сделать. А то они отчитываются только по написанным нормативным актам (интересно, их хоть кто-нибудь целиком читает до того, как они вступают в силу?), а вот по обычной государственной жизни как-то эффекта нет.

Мне кажется, что история с Архангельским траловым флотом - типичный пример. И критерии тоже простые: если корабли весной в море не выйдут, рабочие места в Архангельске закроются, рыба на прилавки не поступит - конкретных чиновников нужно увольнять, причем не с понижением, а навсегда, с госслужбы. Как раньше говорилось, по статье. Причем не рядовых исполнителей, а всех, кто ставил свои подписи под документами о приватизации АТФ. То есть до министров включительно. Так что я предлагаю вынести эту тему на широкое общественное обсуждение.


( опубликовано 23.10.2012)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Любовь
Любовь


Сообщений: 10894
14:15 25.10.2012
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>Любовь писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну так Медведев не более чем кукла, муляж, суфлер. Что можно от него ждать вменяемого?  
>
> Так можно про любого сказать. Гайдар что ли был самостоятельным политиком?
quoted1
Все-таки тогда он был первопроходцем. И по крайней мере ,он искренне верил в реформы, в 500 дней... Тогда россияне еще не могли знать, на какие грабли судьбой уготовано им было наступить...
А Медведев, по моему мнению, откровенно глуп- ведь не каждый мужчина согласится играть роль "куклы-президента". Именно поэтому его авторитет нулевой...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
14:35 25.10.2012
500 дней - это программа Явлинского. К Гайдару она не имеет никакого отношения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 13
    Пользователи:
    Другие форумы
    Гайдар и то был более вменяем, чем Медведев
    . October 25, 2012, Sergei Chernnyahovsky
    Either the Prime Minister cynically mocks country ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия