> 2012-09-27 > > Патриарх Кирилл: > Очень многие, взирая на крест Христов, ничего не видят кроме того, что кто-то о кресте рассказывает как о некой сказке, о заблуждении или о том, что крест ничего не принес миру и что Церковь, которая призвана проповедовать о кресте миру, не соответствует этой проповеди, и священники плохие, и не на таких машинах ездят, и не то делают. – Заявил на проповеди в московской церкви Усекновения главы Иоанна Предтечи патриарх всея Руси Кирилл. – И сколько всего говорится, чтобы человек отвернул свой взгляд от креста Господня, чтобы сказал в лучшем случае "Я не знаю, что означает крест", а в худшем - "И знать не хочу".
> > > Комментарий «АПН Северо-Запад»: Интересно, Святой Нил Сорский и другие чтимые священники, выступавшие против церковного стяжательства, по мнению гражданина Гундяева тоже уводили людей от Христа?
Хоть кто-то из Храма Господня пытается менял выгнать. Но видимо, это под силу было только Исусу Христу....
19:33 28.09.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Тогда зачем нам попы? Если у человека есть совесть то все эти заповеди он будет исполнять, если нет совести то ни вера ни попы не помогут. Религия в том виде как она есть это протез совести.
Во-во. Для своего внутреннего чувства которое х.з. как назвать я могу с одинаковой степенью точности дать определение "совесть", "этическая система" и "Бог". Разница только в названии.
Скорее для меня это внутренняя этика, которая согласуется с вселенской гармонией. При таком мировосприятии посредники мне не нужны, а вредны.
Законы этики просты как две копейки. И по моим личным наблюдениям и исследованиям эти простые законы этики (или Бога) работают в любой культуре. А для человека, нарушившего их, очень тяжелы последствия. И опять же, все напрямую, без посредников.
19:35 28.09.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> РПЦ сегодня - разрешённая и поддерживаемая буржуйская секта. > > Опиум для народа.
А зачем, с какой целью, в последние годы так сильно педалируют и пропагандируют тему религий??? Как Вы думаете?
> Кавказский Еврей писал(а) в ответ на сообщение: >
>> РПЦ сегодня - разрешённая и поддерживаемая буржуйская секта.
>> >> Опиум для народа.
>А зачем, с какой целью, в последние годы так сильно педалируют и пропагандируют тему религий??? > Как Вы думаете?
Кремлёвские ухарцы в поисках любых идейных концептов. Они нуждаются в формах, на которых можно ехать дальше. Но они по натуре скоты, окружают себя себе подобными. Поэтому всё, что на сегодня вброшено в массы, нежизнеспособно. Была сделана ставка на мракобесов, дабы те обслуживали этих скотов. Ну и ещё внеднряется куча идеологем для дезориентации и оправдания собственной мерзости. Объяснительных взглядов на жизнь даже здесь на форуме хватает.
21:27 28.09.2012
А всё же реально креативная пьеса -
Обо всё, включая функцию церковников.
23:25 28.09.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
>Кремлёвские ухарцы в поисках любых идейных концептов. Они нуждаются в формах, на которых можно ехать дальше. Но они по натуре скоты, окружают себя себе подобными. Поэтому всё, что на сегодня вброшено в массы, нежизнеспособно.
> Была сделана ставка на мракобесов, дабы те обслуживали этих скотов. > Ну и ещё внеднряется куча идеологем для дезориентации и оправдания собственной мерзости. Объяснительных взглядов на жизнь даже здесь на форуме хватает.
Я правильно поняла с Ваших слов, что Вы считаете "воцерковление" власти МОБИЛИЗУЮЩИМ ПРОЕКТОМ. В смысле, что ребятки это воспринимают как нац. идею? То есть они типа нацидею в виде Москва-третий Рим продвигают (думают что продвигают)??? Уточнить хочу, что правильно Вас поняла. Потому как я иначе вижу ситуацию, соответственно очень важно понять альтернативные мнения.
Хорошая пьеса. Только в реальной жизни не особо эффективная (как сценарий). Я бы концовку чуть-чуть поменяла. Там не коммунисты должны выходить, а то, что является пересечением множеств коммунистов и христиан, но ни тем, ни другим не является. Т.е. объединяющая идея для этих двух пересекающихся подмножеств, это если с точки зрения технологии.
02:41 29.09.2012
Вам действительно незачем,Stas13 писал(а) в ответ на :
> Тогда зачем нам попы? Если у человека есть совесть
Нет никакой совести, её в микроскоп не видно. Диамат изучайте, а то еще и про душу говорить начнете....
02:57 29.09.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> > Вам действительно незачем,Stas13 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тогда зачем нам попы? Если у человека есть совесть
> > Нет никакой совести, её в микроскоп не видно. Диамат изучайте, а то еще и про душу говорить начнете....
Одно другому не противоречит, а является частью онтологии и аксиологии. Вопрос в области применимости.
04:51 29.09.2012
А я вот когда вижу крест с прибитым на нем человеком, очень пугаюсь. Считаю что крестам место в церкви, чтобы не пугать маленьких детей и атеистов. Граждане верующие, пожалуйста, подумайте о чувствах атеистов. Вы же нас оскорбляете, наши чувства, так как прибитый человек на кресте - смотрится как в фильмах ужасов.
14:45 29.09.2012
Freya писал(а) в ответ на :
> > Я правильно поняла с Ваших слов, что Вы считаете "воцерковление" власти МОБИЛИЗУЮЩИМ ПРОЕКТОМ. В смысле, что ребятки это воспринимают как нац. идею? > То есть они типа нацидею в виде Москва-третий Рим продвигают (думают что продвигают)???
Если кратко, до бригаде кремлёвских скотов совершенно наплевать как оно там внизу будет называться, главное, то как оно будет фактически себя реализовывать. Их не интересует глобальное развитие страны и т.д. Им просто надо вбить в головы людей идейную байду. Нужно навязать формы. Право-либеральная модель самое оно. Для этого заигрывания с мракобесами и либералами одновременно. Естественно их не интересует реальное христианство в форме Православия. Им нужна как раз мракобестическая модель для осуществления человековождения. Путин кресло к жопе на саморезы прикрутил. Ельцинская бандитская предательсткая тусовка нуждается в любой идеологии, которая помогла бы им оправдаться и продолжать властвовать. Буржуи под себя конвертировали церковь. Если надо, они и Сталина под себя конвертируют. Это вопрос социальных и политических технологий, этой тщеты и суеты.
> Уточнить хочу, что правильно Вас поняла. Потому как я иначе вижу ситуацию, соответственно очень важно понять альтернативные мнения.
Ваше видение?
15:06 29.09.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Ельцинская бандитская предательсткая тусовка нуждается в любой идеологии, которая помогла бы им оправдаться и продолжать властвовать. >
Согласна
> Буржуи под себя конвертировали церковь. Если надо, они и Сталина под себя конвертируют. Это вопрос социальных и политических технологий, этой тщеты и суеты. >
Если заменить "буржуи" на "алчные до власти и денег", то соглашусь. При "буржуях" не согласна. Знаю многих предпринимателей, который по шкале человеческих ценностей являются не просто людьми, а Людьми с большой буквы. Они радикально отличаются от "жаждущих власти и денег". Я, конечно, не про всех, но про некоторых.
> Ваше видение? >
Видение чего? Видение роли сращивания церкви с властью? Видение власти? Уточните, пожалуйста, и тогда я максимально точно опишу свое вИдение.
16:11 29.09.2012
Кавказский Еврей писал(а) в ответ на :
> Для этого заигрывания с мракобесами и либералами одновременно. Естественно их не интересует реальное христианство в форме Православия. Им нужна как раз мракобестическая модель для осуществления человековождения.
Я обычно стараюсь на темы религий и веры не дискутировать. Тут любые аргументы бессильны.
Скажу лишь, что реальное Христианство (в моем прочтении и изучении в контексте, а не в представлении "системы" и большинства т.н. "верующих") несовместимо с либерально-экономической моделью, успешно насаждаемой с середины 80х (неуспешно еще ранее).
Более того, реальное Христианство окончательно подменилось противоположностью в момент, когда Римская империя стала использовать его в целях госстроительства.
Нынешнее Христианство используется для манипуляций как на уровне общества, так и на уровне семьи. Для манипуляций произошла подмена догмата/заповедей в первые века, т.е. более полутора тысяч лет назад.
Моя внутренняя религиозная доктрина - очень простая - скорее ближе к представлению 1го века, чем нынешняя, но не тождественна ей. С современным догматом расходится. Но современный догмат и с Евангелие расходится до противоположностей (прям по заповедям, которые заменены трактовками на противоположные).
Тем не менее, я уважаю и принимаю Вашу веру, как важный Ваш собственный внутренний стержень и связь с миром. Это чтоб Вы не подумали, что я пытаюсь Вашего Бога "замарать". Бог один. Пути к нему разные. Но это уже не относится к сути обсуждаемого вопроса. Да и уровень интимности обсуждения явно не предполагает публичную дискуссию.
Знаю многих предпринимателей, который по шкале человеческих ценностей являются не просто людьми, а Людьми с большой буквы. Они радикально отличаются от "жаждущих власти и денег". Я, конечно, не про всех, но про некоторых.