> А как тогда уважаемый сможет мне объяснить ,название улицы КАдырова?????? quoted1
Никак. Такой же идиотизм, как и название города "Сталинград". По сравнению с Кадыровым (старшим или юниором - всё равно) даже Сталин выглядит не очень плохим человеком.
> Для меня Сталинградская битва в первую очередь побоище. quoted1
Мне вас искренне жаль. Для меня Сталинградская битва - это в первую очередь переломный момент в войне с фашизмом. И думается, не один я так ценю ту победу.
В послании И. В. Сталину (5 февраля 1943) Ф. Рузвельт назвал Сталинградскую битву эпической борьбой, решающий результат которой празднуют все американцы[28]. 17 мая 1944 года Рузвельт прислал Сталинграду грамоту[29]:
« От имени народа Соединённых Штатов Америки я вручаю эту грамоту городу Сталинграду, чтобы отметить наше восхищение его доблестными защитниками, храбрость, сила духа и самоотверженность которых во время осады с 13 сентября 1942 года по 31 января 1943 года будут вечно вдохновлять сердца всех свободных людей. Их славная победа остановила волну нашествия и стала поворотным пунктом войны союзных наций против сил агрессии. »
Премьер-министр Великобритании У. Черчилль в послании И. В. Сталину от 1 февраля 1943 года назвал победу Советской Армии под Сталинградом изумительной[28]. Король Великобритании прислал Сталинграду дарственный меч, на клинке которого на русском и английском языках выгравирована надпись[30]:
« Гражданам Сталинграда, крепким, как сталь, — от короля Георга VI в знак глубокого восхищения британского народа. »
На конференции в Тегеране Черчилль преподнес советской делегации Меч Сталинграда. На лезвии была выгравирована надпись: «Дар короля Георга VI стойким защитникам Сталинграда в знак уважения от британского народа». Вручая подарок, Черчилль произнес прочувствованную речь. Сталин принял меч двумя руками, поднес его к губам и ###еловал ножны. Когда советский лидер передавал реликвию маршалу Ворошилову, меч выпал из ножен и с грохотом упал на пол. Это досадное происшествие несколько омрачило торжество момента.
В ходе битвы, и особенно после её окончания, усилилась деятельность общественных организаций США, Англии, Канады, выступавших за оказание более действенной помощи Советскому Союзу. Например члены профсоюзов Нью-Йорка собрали 250 тыс. долларов на постройку больницы в Сталинграде. Председатель объединённого союза швейников заявил[28]:
« Мы гордимся тем, что рабочие Нью-Йорка установят связь со Сталинградом, который будет жить в истории как символ бессмертного мужества великого народа и оборона которого являлась поворотным пунктом в борьбе человечества против угнетения… Каждый красноармеец, обороняющий свою советскую землю, убивая нациста, тем самым спасает жизни и американских солдат. Будем помнить об этом при подсчёте нашего долга советскому союзнику. »
Американский астронавт Дональд Слейтон, участник второй мировой войны, вспоминал[28]:
« Когда гитлеровцы капитулировали, ликованию нашему не было предела. Все понимали, что это поворот в войне, это начало конца фашизма. »
Победа под Сталинградом оказала значительное влияние на жизнь оккупированных народов, вселила надежду на освобождение. На стенах многих варшавских домов появился рисунок — сердце, пронзённое большим кинжалом. На сердце надпись «Великая Германия», а на клинке — «Сталинград»[28].
Выступая 9 февраля 1943 года известный французский писатель-антифашист Жан-Ришар Блок говорил[28]:
« …слушайте, парижане! Первые три дивизии, которые вторглись в Париж в июне 1940 года, три дивизии, которые по приглашению французского генерала Денца осквернили нашу столицу, этих трёх дивизий — сотой, сто тринадцатой и двести девяносто пятой — не существует больше! Они уничтожены под Сталинградом: русские отомстили за Париж. Русские мстят за Францию! »
Победа Советской Армии высоко подняла политический и военный престиж Советского Союза. Бывшие гитлеровские генералы в мемуарах признавали огромное военно-политическое значение этой победы. Г. Дёрр писал[31]:
« Для Германии битва под Сталинградом была тягчайшим поражением в её истории, для России — её величайшей победой. Под Полтавой (1709) Россия добилась права называться великой европейской державой, Сталинград явился началом её превращения в одну из двух величайших мировых держав"
Говоря, что Сталинградская битва - это всего лишь побоище, вы способствуете тем десоветизаторам и десталинизаторам, которые хотят чтобы мы забыли великие свершения в советскую эпоху и лишь скорбили и каялись за все 70 лет существования СССР. Вы этого хотите?
Вы как считаете, историческая память - это вообще важная вещь или нет? Или забывать через 70 лет такие сражения - это нормально?
> Мне вас искренне жаль. Для меня Сталинградская битва - это в первую очередь переломный момент в войне с фашизмом. И думается, не один я так ценю ту победу. quoted1
Это конечно момент. Да, во всём мире появилась надежда. Т.к. до того ещё никому не удавалось нанести такой крупный урон. Но это во всём мире. Для них существовали немцы и абстрактные русские. А для нас это была бойня. Все эти надежды для всего мира оплачивались огромной и реальной ценой - человеческими жизнями. И причина этого была вполне конкретная. Она в "гениальности" сталинских маршалов. И не случайно ваши аргументы все до единого опять-же со всего мира, но не от русских. Уверен, что можно найти и советские восторженные отклики, но мне кажется больше будет рациональных, признающих значение этой битвы, но не выказывающих по этому поводу бурных эмоций. Наши эмоции связаны пролитой кровью, последствиями этого кровопролития, пониманием причин почему это произошло. А весь мир эти мелочи не беспокоят.
Сравните те-же высказывания с высказываниями в адрес курской битвы, наступательной операции в Белоруссии когда танки по болотам шли, форсирование Днепра, даже блокадный Ленинград. Вы увидите, что эти, важные для нас моменты, во всём мире не были отмечены ликованием. Для них это было уже в порядке вещей. А я говорю о том что это значит для нас.
Несомненно,переименовать,так как по всем репрезентативным опросам Сталин положительно оценивается значительным большинством населения России и всегда признаётся Первым Героем России и победил с огромным отрывом в"Имя России"(чтобы не дать официально занять ему первое место,результаты голосования фальсифицировались в инете у всех на виду)
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> Несомненно,переименовать,так как по всем репрезентативным опросам Сталин положительно оценивается значительным большинством населения России и всегда признаётся Первым Героем России quoted1
Так для тебя что важнее, то что под Сталинградом наши Маршалы и солдаты всё же остановили немцев, а потом взяли их в кольцо или самое важное что будет город с именем "героя" Сталина. Сталин то что сделал для успеха под Сталинградом? Издал пресловутый приказ - Ни шагу назад. Может по твоему этот приказ привел нас к победе под Сталинградом?
>Так для тебя что важнее, то что под Сталинградом наши Маршалы и солдаты всё же остановили немцев, а потом взяли их в кольцо или самое важное что будет город с именем "героя" Сталина. Сталин то что сделал для успеха под Сталинградом? Издал пресловутый приказ - Ни шагу назад. Может по твоему этот приказ привел нас к победе под Сталинградом?
К победе под Сталинградом и во Второй Мировой войне в целом нас привело руководство Сталина за все годы его правления,особенно,индустриализация 30-х ,и создание государства трудящихся,где народ и партия были истинно едины и деятельность руководства одобрялась подавляющим большинством граждан,иначе не отстаивали бы они такой огромной ценой свою Социалистическую Родину! И не надо только говорить,что ,воевали,мол,за территорию против чужеземцев,а не за социалистическое государство? Стал бы сейчас кто стоять насмерть против НАТО за путинскую Россию? Что-то,сомневаюсь закончилось бы всё быстрее,чем в Ираке,да едроты,почувствовав жаренное,первыми бы на сторону оккупантов перебежали А возвращение городу имени Сталинград по воле большинства граждан-знаковое,оно покажет,что более чем 25 лет антисоветской пропоганды не смогли сделать окончательно из большинства бесхребетную оболваненную скотину,значит,шансы у нашей многострадальной Родины ещё есть(хоть на данный момент и призрачные )
Я балдею с вашей логики, по такой же логике, нечего праздновать и Бородинскую битву, и Полтавскую битву и уж тем более оборону Севастополя (та которая в Крымской войне была). Ведь это всего лишь бойня.
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на сообщение:
> особенно,индустриализация 30-х ,и создание государства трудящихся,где народ и партия были истинно едины и деятельность руководства одобрялась подавляющим большинством граждан,иначе не отстаивали бы они такой огромной ценой свою Социалистическую Родину! quoted1
За 10 лет индустриализации СССР смог производить вооружения в 2 раза меньше, чем Гитлеровская Германия. Там наверное надо Гитлера восхвалять. А за 2 года войны СССР производил уже больше вооружения, чем Германия и её сателлиты. Не Сталин а война привела к тому, что мы стали самой могущественной страной в Европе в 45-м году. И заслуга в этом народа, а не Сталина, который только и мог что расстреливать и сажать в Гулаг - советский концлагерь. А народ не за СоцРодину сражался, а за себя, своих родных, за Россию как и при Бородино. Потому что понимали все - проиграем Гитлеру - русским будет кранты. Все ж знали, что Гитлер хотел из русских сделать рабов. Так за кого шли воевать - что бы не тронули жену и детей или что бы жил Сталин и СоцРодина?
> вы способствуете тем десоветизаторам и десталинизаторам quoted1
Я вам скажу прогноз:рано или ЕР продует выборы,победят правые\\центристы,и эта власть запретит советскую символику,снесет все памятники тоталитаризма,переименует все улицы носящие имена большевистских преступников,так что ждите
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
>> вы способствуете тем десоветизаторам и десталинизаторам quoted2
>Я вам скажу прогноз:рано или ЕР продует выборы,победят правые\\центристы,и эта власть запретит советскую символику,снесет все памятники тоталитаризма,переименует все улицы носящие имена большевистских преступников,так что ждите quoted1
Как говорят у нас дурень думкой багатий ........... Никогда у буржуазных партий открытого типа нет шансов победить . ЕдРо - тоже буржуазная партия лобирующяя интересы крупного бизнеса , но она на словах - выдает порции левого популизьма . А у таких партий ярко выраженных буржуазных как СПС или Правое Дело реитинг ниже плинтуса . А насчет переименования города - бред . Его еще в Волгоград советская власть переименовала . Думаю не просто так ето было сделано .
> Как говорят у нас дурень думкой багатий ........... Никогда у буржуазных партий открытого типа нет шансов победить . ЕдРо - тоже буржуазная партия лобирующяя интересы крупного бизнеса , но она на словах - выдает порции левого популизьма . А у таких партий ярко выраженных буржуазных как СПС или Правое Дело реитинг ниже плинтуса . А насчет переименования города - бред . Его еще в Волгоград советская власть переименовала . Думаю не просто так ето было сделано . quoted1
У вас после десоветизации 5% голосует за коммунистов,у нас без 20%,разницу чуете?
Министерство Правды и Лжи писал(а) в ответ на сообщение:
> alex 77 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как говорят у нас дурень думкой багатий ........... Никогда у буржуазных партий открытого типа нет шансов победить . ЕдРо - тоже буржуазная партия лобирующяя интересы крупного бизнеса , но она на словах - выдает порции левого популизьма . А у таких партий ярко выраженных буржуазных как СПС или Правое Дело реитинг ниже плинтуса . А насчет переименования города - бред . Его еще в Волгоград советская власть переименовала . Думаю не просто так ето было сделано . quoted2
>У вас после десоветизации 5% голосует за коммунистов,у нас без 20%,разницу чуете? quoted1
У нас как таковой официальной десоветизации не было . А 5 % для украинской политики - ето нормальный результат . Правящяя Партия Регионов имеет лишь 20 % . Тем более посмотрим на результат октябрских выборов ..............